Здравствуйте!
Посажены треугольником со сторонами 4-5м: лиственница сибирская, дуб красный "желтый" и пихта одноцветная "Виоцела". Есть желание внутри этого треугольника сделать небольшую круглую беседку с прозрачной крышей. Для этого планирую ветви, смотрящие внутрь треугольника, удалить на высоту 2-2.5м.
Вопрос: не повредит ли это кардинально (фатально) развитию деревьев и их декоративности.
СергейЛ., фатально не повредит, хоть одну ветвь оставьте, все равно расти дальше будут, а декоративность - это субъективная характеристика... кому-то может и не понравится вид таких обрезанных деревьев, главное, чтобы Вам это нравилось :)
А вот то, что будет построена беседка, следовательно увлажнения почвы под ней происходить не будет, это может сказаться на дальнейшем росте деревьев, но тоже не фатально, но можно пару раз за сезон шланг с водой на пару-тройку часов под беседку кидать и увлажнять.
СергейЛ., пихта с однобокой кроной будет выглядеть не слишком декоративно. Все-таки от пихт, как и от елей, мы подсознательно ждем "правильного конуса".
На крышу из поликарбоната будет регулярно сыпаться листва и хвоя с этих деревьев. И если на крыше из любого другого, непрозрачного материала это не имеет значения, то на прозрачной крыше любой мусор будет заметен.
Но вообще разговор без фотографий - почти беспредметный. Неизвестны ни размер деревьев на сей день, ни то, как они выглядят. А от этого много что зависит.
Если прозвучало "посажены", то деревья еще небольшие? Наверняка одно из них попадет в глухую тень от беседки и будеть сильно страдать от недостатка солнца. Беседку стала бы строить после того, как кроны поднимутся выше предполагаемой крыши. Наверно, изрядно времени пройдет? Могут и планы измениться. У меня была выстроена беседка перед( относительно солнца) 2-летней яблоней. Простояла там 4 года и была перенесена в угол участка. Яблоня оклемалась только через два года. Плодоносила в этом году первый раз на 9-том году жизни!
[4] Varvarasergeevna, если бы деревья были небольшие, то как бы хозяин мог отрезать для строительства беседки ветки на высоте 2 - 2,5 м? Виртуально, что ли? :) Наверно как минимум немного выше этой высоты. А для света - видимо как раз крыша из поликарбоната. Смелое решение, ведь такая крыша в жаркий или просто солнечный день не укроет находящихся в ней людей от солнца.
Но я надеюсь, автор вопроса будет как-то реагировать, отвечать, уточнять. А то мы тут сами с собой... :)
[5]Я решила, что это в дальнйших планах-резать ветки.. И уж так разволновалась за судьбу маленьких деревьев, что не могла дождаться хозяина :-)! Поволнуюсь о крыше из поликарбоната:виден мусор сверху, выдержит ли снеговую нагрузку и все-таки поликарбонат недолговечный материал( некоторым теплицы через 5-6 лет пришлось перекрывать). Короче, у меня тоже сомнения.
Спасибо за отклики!
- "увлажнения почвы под ней происходить не будет" - беседка буде закрывать минимальную часть проекции кроны (по наброскам во взрослом состоянии менее 20%);
- "прозрачная крыша из поликарбоната" - хотел по минимуму снизить световой поток;
- "пихта с однобокой кроной.., Неизвестны ни размер деревьев" - опять же вырезаться будет менее 20% кроны. Размер сейчас разный от 2м пихты на южной стороне, до 5м лиственницы на северо-западной.
СергейЛ., в общем, для здоровья деревьев вырезка части ветвей не опасна. Ведь они в процессе эволюции приспособились к возможной потере ветвей от ветра, бурелома и просто "по возрасту". Причем в природе никто ведь не спиливает аккуратно и не замазывает спилы. Если бы дерево гибло от каждой потери ветки, то все они давно бы вымерли, не успев дать потомства. А Вы можете дополнительно снизить риски, удаляя ветки правильно: спиливая ветки заподлицо, чтоб не оставалось сучков (у дуба и пихты сучки засохнут и будут мешать зарастать ранам от спилов, а у лиственницы скорее всего от сучков пойдут в массе новые побеги, и придется их тоже постоянно удалять). А эстетический аспект - если Вам вообще пришло это в голову, значит Вас он уже, заранее, устраивает. Наверно в первые годы будет немного обкромсанно выглядеть, а дальше деревья приспособят свои кроны к примыкающей к ним беседке и все будет "будто всегда так было".
Varvarasergeevna, [6] - у меня покрытие из поликарбоната стоит с 2010 года, выдерживает не только собственную снеговую нагрузку, но и слетающие глыбы с основной крыши дома. У соседей вся парковочная зона покрыта поликарбонатом, на который с высоты третьего этажа (!) сваливается снег и лед зимой.
Проблемы с теплицами - это или непрочность самой конструкции (неправильно рассчитанное количество опор, плохой материал и т. д.) или вместо поликарбоната положили дешевую подделку.
Nigma, у нас старая теплица из поликарбоната выдержала 6 лет. В этом году стала ее мыть Керхером, так под струей воды она стала рассыпаться и появились "промоины")). Теплица от фирмы, поликарбонат с пленкой от ультрафиолета. Еще минус крыши из оного материала - в полости попадает вода, там селятся водоросли и ничем их оттуда не вымоешь. Даже если кажется, что ты все края загерметизировал.))
Беседку планирую делать сварную, полупрозрачную, чтобы меньше затеняла.
Надеюсь со временем крыша будет закрыта тенью от деревьев.
Про спилы в курсе.
Меня болше волнует здоровье деревьев при почти полном, до 2.5м вырезки 20% веток и их рост.
Не будет ли какой-то деформации ствола.
СергейЛ., ну все же, нужно фото (общий вид деревьев, и желательно ветки, намеченные Вами к удалению). Без фото ответ может быть только приблизительным (знаете, как в анекдоте про блондинку и ее ответ насчет динозавров: "Вероятность 50 на 50 - или встречу, или нет"). Да и с фото не стопроцентным, ведь мнения у всех разные, а деревья - живые существа и их поведение можно лишь прогнозировать, а не предсказывать со стопроцентной точностью. А без фото приблизительность ответов очень сильно увеличивается. В принципе, их уже озвучили в постах выше.
Неравномерность развития стволов (наклон) вероятна. Но раз Вы готовы на обрезку, то наверно будете готовы и на отслеживание дальнейшего роста и его коррекцию (подвязку к опорам или растяжкам, фиксирующую направление ствола). Очень нежелательно, когда сразу несколько веток подряд отходящих одна над другой удаляются сразу - много ран, затруднено движение питательных вещество по этой стороне, могут пострадать вышерасположенные ветки или корни на этой стороне (ведь питание к ним от веток идет по лубу сверху вниз). Но это надо тоже смотреть прицельно - если ветки все-же отходят не точно одна над другой, а со сдвигом, то это уже получше.
Деревья могут отклоняться и без всякой беседки, воздействуя друг на друга, и даже в одиночестве. Так что все равно иногда поправлять надо. Обрезку часто и более кардинальную проводят, поллард, к примеру или вовсе на пень, и ничего растут. Вот у меня по пути у людей под Новый год воры елку у забора под корешок спилили, лишь один ярус веток оставили. Все равно растет, но пока нового проводника за два сезона не заложила. А когда высокий штамб формируют, то наоборот все нижние ветки удаяют, оставляя лишь шапку ветвей на макушке.
Nigma, да, я не почувствовала разницы между беседкой и теплицей. Конечно, разница огромная. Нет постоянной влажности и в теплице заделано все не с такой тщательностью. И по-сему, результат разный. А поликарбонат бывает разной толщины? Тоже может быть большая разница. Спасибо за снимок, как раз встал вопрос о крыше террасы. И тут Вы с отличной демонстрацией того, что надо).
А у нас течёт в одном месте((. Похоже, что фирменный стык, который через такую пластиковую полоску сделан. Надо герметизировать, хотя считается, что он не требует доп. проклейки. И дождь слышен. Была в доме тишина, а теперь... Но вообще нравится.
А мне кажется, главное, что разных производителей. Кстати, вспомнила, что у меня на предыдущей пленочной теплице торцы были сделаны съемными рамами из поликабоната. Через несколько лет-зим делались очень хрупкими, ломались прямо под рукой. Может мне не повезло. Но для себя сделала вывод о недолговечности оного материала.
Впечатлило фото Nigma с соседской стоянкой. И наклон никакой. Неожиданно!
СергейЛ, пробуйте, если хочется. Заменить покрытие дело нетрудное, если что-то не понравится.
Sdv14, толщина разная, но сложно сказать, что лучше. Крышу вдоль дома мы меняли года три назад, так как убирали трубу и осталась бы дыра. В первый раз толщина была больше (не помню какая, могу уточнить), и на ней после града оставались вмятинки. Во второй раз нам посоветовали взять потоньше, так как он более гибкий. Пришлось сделать больше опор, но град теперь не причиняет вреда. А крыша на второй фотографии не менялась, и, если увеличить, можно увидеть следы от града. Varvarasergeevna, там есть наклон, просто фото сделано сверху, и кажется, что нет. Сейчас они на этой крыше даже снегозадержатели поставили ))
"ну все же, нужно фото " Дуб без листьев, пихта небольшая - похвастаться нечем.
Думал может быть уважаемые форумчане отсоветуют. А так будем реализовать.
СергейЛ., а тут дело не в хвастовстве, я не для этого попросила фото. Без листьев как раз лучше видно как расположены ветки, выше я написала для чего нужны фото. Явно не чтобы удовлетворить наше любопытство, а только чтоб помочь дать более точный совет, которого Вы вроде бы спрашивали. Но, конечно, заставить силком никто не может - не хотите как хотите.
СергейЛ., без фото действительно сложно представить вписанную в предлагаемый треугольник беседку. Простите, мне кажется это будет не красиво: стороны треугольника 4-5 м, два хвойных больших дерева + дуб + беседка под крышей... на мой взгляд будет тесно. Лиственница и пихта сами по себе красивы может быть есть смысл воспользоваться их природной красотой и продумать уголок отдыха внутри иначе.
Несколько лет назад я поднимала на Форуме тему живой беседки: нуждалась в помощи при оформлении часть сада, где липы образовали естественный круг. Рассматривала различные варианты, в том числе и беседку, но остановилась на самом "простом": убрала нижние ветки лип на высоту полного роста и вытянутой руки, рассадила по кругу хосты больших размеров, папоротники (содержание микса еще в процессе), в центральной части круга решила сделать подиум (т. к. там перепад высот), а на подиуме расположить стол и кресла (задумала сделать их из коряг). Получается такая естественная живая комната для отдыха, а беседка внутри кажется мне слишком банальной... Обязательно выложу фотографии когда окончательно закончу оформление.
Деревья еще маленькие, кроме лиственницы.
По-поводу беседки сомневаюсь, поэтому и обратился за помощью. Беседку хочу сделать фактически подиум + лавочки + крыща на стойках. Максимально прозрачную.
Не представляю как будут выглядет взрослые деревья с вырезанным на 20-25% внутренним сектором по высоте 2,5м. Думал, что декоративность не сильно пострадает именно потому, что деревья будут большие и такой вырез не сильно повредит.
По прикидкам диаметр беседки 2.5м, вроде должно хватить.
СергейЛ., примерно так
Мысленно достройте картинку, добавив ещё два дерева. Вот только всё это будет очень не скоро. Из ваших растений быстрее всего растёт лиственница, на втором месте дуб. Рано или поздно уродовать деревья придётся. Но если Вам так хочется это делать, то надо будет срезать не только внутренние ветви, но и внешние, иначе беседку просто не будет видно, а это красивый элемент в дизайне сада.
А зачем Вам вообще туда вписывать беседку? По-моему, ЕленаВ предложила очень хороший вариант.
Терция, спасибо за фото. Беседку как раз планирую спрятать.
ЕленаВ, проще делать сразу с крышей. Просто сейчас еще можно как-то двигать 2 дерева (пока небольшие).
Поздравляем с днем рождения
