eg65, это подвязка для Вас беспроблемная вещь? Это конечно здорово, что так. Я подвязываю уже несколько лет лиственницу Puli и можжевельник Horstmann. Для меня это очень большие проблемы. Для лиственницы беру самую большую стремянку, стою на верхней платформе на цыпочках, держатся не за что, веревочки все эти ветром раздувает, то спустись, то поднимись. При этом хочется не только проводник подвязать, а и еще какую-то часть веток, чтобы не выглядело все как один хлыст, а все остальные не свисали бы в облипку. Так пока все эти тоненькие веточки подвяжешь, солнце уже и за горизонт садится... Да и еще и опора из-за парусности все время норовит накрениться, надо ее подпирать чем-то, чтобы ровно стояла. Да еще и соседи считают своим долгом придти посочувствовать, а за спиной вероятно пальцем у виска покрутить, это уже я так чувствую :)
А Horstmann хоть и пониже, но очень колючий, пока его подвяжешь, все пальцы исколишь. А в перчатках работать не удобно, ткань или резина под веревочки попадает, раздражает.
Поэтому подвязывать по-возможности больше ничего не хочется.
Отдельное спасибо за совет посадить псевдотсугу, действительно очень интересные растения, надо посадить.
Питерка, пожалуйста, расскажите поподробнее, как Вы подвязываете и формируете можжевельник Horstmann! У меня пока маленький, но хочется сформировать его красивым, как на фотках, которые в интернете гуляют, "разлапистым". Как я понимаю, подвязывать там не только проводник придётся?
присоединяюсь к вопросу о Хорстманне! Мой пока меня не радует. Посажен 3 зимы назад в бедную почву (как "по инструкции" положено" - практически не прибавил в росте. 3 зимы стоял подвязанный не только проводник, но и боковые ветки, страшен был до невозможности ("Убери этот аппарат Илизарова!" - требовал муж)
https://drive.google.com/file/d/0ByRzZSJmdFbkWDJXempiVGJOU1U/view?usp=sharing
Я убрала. Боковые ветки повисли. Видимо, придется заново придумывать какую-то систему подвязки.
olmi, [3] а надо ли боковые подвязывать? Про него пишут, что они сначала резко склоняются вниз, затем приподнимаются и устремляются в стороны и вверх. У меня малявка, я только центральный подвязываю.
Когда-то здесь на форуме его обладатели обсуждали, как с ним быть http://www.websad.ru/archdis.php?code=480165
И ведь это 2009г! 10 лет минуло. Интересно было бы посмотреть на результат.
olmi, [3]
У меня все то же самое, как у Вас. У меня только экземпляр немножко по-другому при покупке выглядел, у моего можжевельника 2 ствола - один повыше, другой пониже. Тот, который повыше, сейчас мне наверное где-то по плечо, а тот, который пониже, чуть выше колена. Я тоже хотела сделать конструкцию, подобную Вашему "аппарату Илизарова", мне помешала только собственная лень и нехватка времени на это. Поэтому я ограничилась лишь несколькими колышками. В обязательном порядке подвязываю основные 2 стволика, а дальше - насколько хватит терпения - боковые тоненькие веточки. Я не знаю как правильно и как у других это происходит, но у меня, если я не подвязываю, то эти веточки висят вертикально вниз и сами не поднимаются, а если подвязываю, то они начинают так одревесневать, и когда я их отвязываю получается гораздо более интересный вид - какое-то начинающееся подобие того, что мы видим на картинках взрослых можжевельников Хорстманн. Мне так больше нравится, поэтому я продолжаю подвязывать, хоть и не в той мере, как я бы хотела (максимальное число веточек подвязать и под тем углом как бы мне хотелось), но насколько хватает терпения. У меня можжевельник такой же жидкий как у Вас. На картинках в сети можжевельники Хорстманн гораздо пушистее. Я где-то читала, что мужские экземпляры обыкновенного можжевельника более жидкие, а женские более пушистые (если не права, поправьте пожалуйста). А у меня как раз мужской экземпляр этого сорта. Допускаю, что может этот сорт у нас продается только в мужских экземплярах. Может из-за этого они такие жидкие. Если очень хочется, то могу поискать фото своего. Но я его отдельно не фотографировала (пока нечего фотографировать было), только на общих фото он есть. У меня он лет 5 уже.
[5] "Я где-то читала, что мужские экземпляры обыкновенного можжевельника более жидкие, а женские более пушистые (если не права, поправьте пожалуйста)". Все с точностью до наоборот: мужские часто (не всегда) более компактные и чаще имеют колонновидную форму, нежели женские. Тенденция не абсолютная, а лишь статистическая.
[5] "А у меня как раз мужской экземпляр этого сорта. Допускаю, что может этот сорт у нас продается только в мужских экземплярах". Любой сорт древесного растения это по умолчанию вегетативно размноженный многократно когда-то найденный исходный единственный экземпляр. Поэтому в случае, если речь идет о двудомных растениях, то сорт может быть либо весь женский, либо весь мужской - в зависимости от того, от какой формы он изначально получен. М и Ж формы одновременно могут быть только у видов, которые семенами размножаются. Сорта древесных не размножают семенами - при посеве из семян вырастает уже не этот сорт (по определению). Хотя внешне может получиться похож. А может и нет.
botanikM, спасибо, похоже, рано я расслабилась. Питерка, спасибо за ссылку. филифьонка, Dragonfly, MNV, как поживают ваши Хорстманны, довольны ли вы формой, как вы их вели?
И что уважаемые эксперты думают по поводу почвы для Хорстманна? Может мне его, пока еще не очень крупный, выкопать, и сделать ему такой же вкусный посадочный грунт, как для других моих растений? А то все можжевельники на насыпных грунтах активно нарастают, а этот - тормозит.
[6]вот порылась и сразу по крайней мере в двух местах нашла, что мужские экземпляры более вытянутые и узкие, чем женские. Я это и имела ввиду под словом "жидкие". Васька, спасибо за то что все разложили по полочкам с сортами и видами. Значит на картинках в сети тоже мужские экземпляры. Получается, что пол тут вообще ни при чем. Значит надо просто ждать, пока растение наберет силу и покажет с возрастом себя во всей своей красе.
Пока искала описание можжевельника обыкновенного и его сортов про "Хорстманн" попалась фраза: "растет быстро, но обрастает медленно". olmi, это не я наверное ссылку давала, не мне спасибо :)
Я еще хотела добавить, что я веточки подвязываю более вертикально, чем Вы подвязывали свой можжевельник (у Вас на фото). Я решила, что раз они под собственной тяжестью опускаются, то пусть у них будет какой-то запас прочности на будущее, чтобы они не опускались ниже горизонтали. Так как они все больше со временем будут обрастать и становится тяжелее. Подвязываю почти вертикально, во всяком случае не меньше 80-70 градусов от горизонта.
olmi, [12] Хорстманны, за которыми я наблюдаю регулярно и много лет - 2 клиентских (14 лет от посадки) и мой собственный (лет 6-7).
Могу сказать, что форма растения очень индивидуальна изначально, и от нее зависит и количество стволов, и расположение ветвей. Ни на один куст я не влияла обрезкой сознательно, именно с целью формирования конкретного облика. Старалась лишь подчеркнуть изначальные данные. Обрезались только поломанные (очень мало было таких, он не ломкий - в основном рабочими при всяческих ремонтах повреждались, никогда - снегом или ветром) и растущие "не туда" ветви, иногда было необходимо укорачивание. Почвы и местоположение для этого можжевельника не принципиальны - подойдёт практически любая почва среднего питательного и механического состава. Предпочитают солнце или полутень. Растут не быстро, густоту набирают с годами. Ветви, действительно, сначала тонкие и обвисающие, затем толстеют, и угол меняется. Темпы и характер роста также не особо предсказуемы - кто-то будет стройным, кто-то разлапистым, кто-то многоствольным и широким. Такое уж растение - ни одного одинакового - за это и ценимо)).
Ещё - выделите им побольше места и хорошую видовую точку, в идеале круговой обзор - они со всех сторон хороши.
большой, в кадр уже не лезет. Метра 4,5 точно. Долго стоял с опорой - ствол длинный, кренился. Потом убрали, но привязали впоследствии - ледяной дождь отклонил. Может, через время заматереет сильнее и привязка не потребуется.
Ровесник первого, кстати. Но у первого тесновато, много конкурентов.
А фото своего не нашла - он и небольшой пока, метра 1,5, и худенький. Покупался маленьким, бюджетный вариант)). Весной надо запечатлеть.
Dragonfly, [15] "Ветви, действительно, сначала тонкие и обвисающие, затем толстеют, и угол меняется." Вот это не совсем понял. Они сами угол отхождения меняют в процессе роста??? И таки подвязываете Вы их или же нет?
Dragonfly, спасибо большое, значит, пересаживать не нужно. У меня он растет на достаточно открытом месте (только кроны взрослых сосен где-то наверху) на берегу пруда, вокруг только мох.
Но я тоже не поняла про "сначала тонкие и обвисающие, затем толстеют, и угол меняется" - то есть, не надо подвязывать свисающие вниз боковые ветки, они сами поднимутся потом?
Вот у этого
https://voodland.com/image/cache/catalog/hvoinie/kustarnik/mogevelnik/horstmann/juniperus_horstmann29-600x600.jpg
как вы думаете, подвязывали ветви или они сами?
dymon, [16]таки НЕ подвязываю)). Веточки поначалу растут тонкие, и поэтому не в силах удержать собственный вес. В дальнейшем утолщаются (в первую очередь те ветки, что идут от ствола - первого порядка) и уже способны держаться под определённым углом к стволу. Под каким - они у меня сами решают. Далее уже обрастают массой мелких свисающих веточек, характерных для сорта. Но, думаю, можно и вмешаться, если очень хочется. Лично я не люблю подпорки и подвязки, делаю их в случае крайней необходимости.
Тот большой можжевельник, что на фото, изначально благодаря росту (был посажен 1,5 метровым примерно, в дальнейшем больше прибавлял высоты, чем ширины) и общей раскоряченности, имеет большой вес ветвей, парусность и площадь кроны, если можно так сказать. А там, как назло, ветреное место, и пара-тройка ледяных дождей внесли коррективу - пришлось привязать ствол к опоре. Причём на несколько лет. Теперь ствол стоит без опоры, но с оттяжкой - после позапрошлой зимы.
Мой Хорстманн пока стоит с изначальной бамбучиной. Но, по-моему, она больше для проформы. Несмотря на кажущееся отсутствие лидера и свисающие верхушки, растение само постепенно наращивает высоту - ему не требуются опоры для этого, как, например, пендульным сортам лиственниц или ели Инверса, которые без поддержки лидера будут расти вниз.
[17] olmi, я ничего не подвязываю. На фото 2012 год. Фото в посте 144 - 2017 года. Несколько раз укорачивала ветви, пару удалила совсем. Вообще, Хорстманн, как и другие можжевельники обыкновенные, хорошо переносит стрижку. Не исключено, что на вашем фото растению была произведена корректировка формы.
Поздравляем с днем рождения
