Уважаемые форумчане, выскажите свое мнение...Хочу я посадить на своем участке яблоневый сад, но не плодовый, а декоративный - чтоб весной все в бело-розовых облаках..
какие декоративные яблони подойдут?
как ведет себя яблоня недзвецкого севернее москвы (ярославль)?
и, вообще, стоящая ли затея?
меня смущает место - открытое, влажное (но собираюсь дренировать. Спасибо
Nora, о декоративных яблонях. У меня в Лотошинском районе, до Тверской области 2 км, растет яблоня Недзвецкого. Правда я ее формирую в виде древоподобного куста ( так мне надо) Цветет редко и мало. Но бордово-зеленоватые листья все лето меня устраивают. Растет с 98 г. Прививали сами. Высотой около 3м.
Jay Darling -листья красные по весне потом зеленеют, цветы розовые.
Nora Grabe -листья красно-бордовые все лето.цветет розовым.
Эти две растут не очень прытко. Их у меня по несколько штук. Еще не цвели . Несколько раз возобновляла. Живущим сейчас экземплярам по 2-3-4 года.
Очень хорошо растет зеленолистная John Downie. Цветет белым, но у нее очень красивые удлиненные желто-красные яблочки. Плодоносила.
И еще есть краснолистный зонтик. Черенки брала в ботаническом саду. Прошлую зиму все перезимовали.
Участок холодный, открытый, весной и в дожди все заливается, а летом все пересыхает.
Для такого сада подойдет и алыча краснолистная ТСХА, миндаль.
Но сама идея как то....недодуманная что ли.... Сколько Вы планируете посадить яблонь (и только ли яблонь), на что собираетесь любоваться летом и осенью?
Цветение яблонь столь быстротечно, что это можно рассматривать лишь как маленький дополнительный эффект от композиции, основанной на игре цвета листвы и габитуса разных сортов.
Влажное и ветренное место не очень будет способствовать процветанию сада. К сожалению :(
Хотя идея хороша. Мне вот башню уже сносит от импортных сортов декоративок, а уверенности в их стойкости в МО пока нет :(
Вообще-то много есть красивых и устойчивых сортов, хоть и не таких красивых, как современные импортные. Например, у м. Китай-Город, где летом чато встречаются вебсадовцы, растут старые яблони, цветущие красными цветами. У нас по дороге на дачу, у магазина растут два дерева. Там такое плохое место, естественно, и ухода никакого - цветут шикарно! А на территории института, где я училась, растет какой-то гибрид яблони Недзвецкого, который кроме ярких цветов и темной листвы отличается еще и довольно крупными съедобными яблоками с необычной красной мякотью. Они, конечно, кислые, но для толпы голодных студентов сходили прекрасно, на варенье, наверное, тоже хороши. Я себе уже привила такую.
Так что наверняка можно найти массу форм, давно акклиматизированных у нас, для получения долговечных красивых деревьев. Хотя целый сад из таких - ИМХО скучновато. Но не беда - напрививать им в кроны интересных плодовых сортов всегда успеется!:)
Nora, для "неплодового" яблоневого сада можно порекомендовать привитую яблоню плакучую, а также райские (ивановские) яблоки, ранетки (или ренетки), китайки. Мелкоплодные яблони также включают американские крэбы, а также многочисленные полукультурки сибирского происхождения. Обильное цветение и декоративные плоды.
В архиве же достаточно инфы о декоративных яблонях?! И очень странно читать про яблонню Недзвецкого, "Цветет редко и мало". Эта яблоня цветет по крайней мере в Москве - очень обильно и регулярно! Полагаю, что "мало и редко" цветет только из-за чрезмерной обрезки! Лишаете себя такой красоты при цветении! Ведь растущие в Москве экземпляры вообще никто не обрезает! Поэтому эти яблони так заметны своими крупными при распускании красными, далее розовыми цветами покрывающими всю крону, да еще с шикарным ароматом!
Советую также обратить внимание на яблоню "Эверест", у нее правда белые цветы, но оправдывающие свое название... Увидеть взрослые цветущие экземпляры в Москве можно в сквере прямо у Большого театра. Nora, желаю вам удачных покупок!
Helen Hunt, я же уточнила достаточно суровые условия моего участка и температурные и влажностные, а я. Недзвецкого происхождением с Алтая и застойная влага ей особенно ни к чему. А обрезке она подверглась только раз, когда формировала несколько стволов ( благо облом от тяжести яблок ей не грозит). В Москве на моей памяти яблони очень даже формировались, это в 80-90 -ые годы на них не обращали внимания. А сейчас опять начинают уделять декоративным посадкам внимание. Хотя сирень у Большого уже выкорчевали.У Nora, как я поняла участок не сахар, очень по описанию похож на мой. Москва и такой неудобоваримый участок -две большие разницы. Она должна подойти к посадкам с открытыми глазами, чтобы быстрее получить декоративный эффект.
Ткаченок, а вы не пытались как-то уменьшить "суровые условия "? Не буду перечислять, но многие форумчане в Подмосковье успешно выращивают таких на мой взгляд экзотов по сравнению с я. Н., что я сама порой удивляюсь! Ну да ладно.
Nora, вот еще на мой взгляд интересная для вас, это яблоня Замечательная, а особенно улучшенная ее форма Риверса, с нежно-розовыми полумахровыми! цветками, также обильно цветущая. В Москве эту яблоню я нигде не встречала, возможно она где-то и растет, так как достаточно уже старый сорт. Видела только у знакомых дачников. Сама бы такую с удовольствием посадила, если был бы участок большой. Где приобрести не знаю, так как сорт редкий, но вероятно нужно искать в старых государственных питомниках. Среди привозных никогда не встречала этого сорта. Впрочем как и я. Недзвецкого.
Helen Hunt, а привить не хотите? Раз у кого-то есть нужная яблоня, можно взять черенок. Хотите поробую привить Вам в этом году я. Н. Подвой лишний есть. А то не знаю куда его приспособить.
Конечно я.Н. совсем не экзот. Но не все суровости можно исправить. Посажены елки для защиты от ветров. Нужно время, чтобы они выросли. Бобры строят плотины по дренажной канаве, подтапливая нас, низину не поднять вверх. Надо было другой участок иметь. Но так сложилось. Будем растить краснолистные яблони там, где уж есть. А уж если цветут необильно, так восполняет роза Маргарита Хиллинг, растущая под ней.
Ткаченок, к сожалению знакомые дачники, находятся в Липецкой области, и уже по прошествию лет 7-9 связь потеряна...
Я попыталась, в инете найти что-то в прайсах, но все тщетно. Возможно что-то и появится поближе к сезону. Пока можно прочитать о яблоне здесь http://flower.onego.ru/kustar/malus.html
Большое спасибо всем кто откликнулся. Идею действительно надо "дотягивать". Может стоит посадить что-то вроде опушки из шиповника или простых роз (в прошлом году в ульяновском совхозе были такие - они их называют ландшафтными). Мне нравятся яблони сами по себе - по рисунку ветвей, как зимой на снегу смотрятся.
Про я.замечательную давно зачитываюсь, но мне кажется ей все-таки холодновато будет на продуваемом месте.
А я.Недзв. у кого какой высоты (в литературе очень противоречивые сведения - то 2м, то 6м)?
Nora, у меня я. Недзвецкого около 3,5 м. По высоте я ее не ограничивала. Прививали в 98г. Если не надо очень высокую, всегда ведь можно формировать, держать в той высоте, которая требуется. И все-таки обратите внимание на John Downie. Неприхотливая, очень быстро и обильно зацветает ( на 2-3 год после прививки). Необыкновенно декоративна с плодами.
И вроде бы не редкость.
Nora, думаю, это расхождение в высоте происходит от того, что яблоней Недзвецкого часто называют все гибриды с ее участием. И что Вы купите под этим именем - тоже вопрос....
Вот тот гибрид с крупными яблочками, про который я писала и чьи черенки уже привиты у некоторых форумчан - штука высокорослая. Метров 5 точно, если не больше.
Яблоня Недзвецкого может быть только яблоней Недзвецкого! А то, что "часто называют все гибриды с ее участием", так это просто от банального незнания, что свойственно обычно рыночным продавцам, обычно людям случайным и сезонным...
Что касается высоты, то экземпляры в саду при ТСХА метров под 6! точно.Также примерно такой же высоты можно было увидеть до недавнего времени в Балашихе, к сожалению года 2-3 назад были уничтожены близ лежащей стройкой. Есть я. Н. на ВВЦ, там пониже около 4 м, усть у МГУ, в Ботаническом саду. Хочу также напомнить, что есть и наш гибрид с участием я. Н. это я."Комсомолец".
И если не трудно, скажите, где на ВВЦ я. Недзвецкого растет.
"Дерево 5-7 м высотой.Растения очень вариабельны: встречаются и стройные вертикали, и экземпляры, похожие по форме на зонты." Это про яблоню Недзвецкого А.Ю.Сапелин Выбираем декоративные деревья и кустарники.
Тычинка уже ответила за меня :-)))
Только добавлю, что в этом "отделе" предлагают, это нельзя назвать - саженцами (на мой взгляд), а скорее всего укоренными черенками! И цены на этот товар больно кусачие стали в последние годы. Плюс считаю только один, практически никогда нет пересортицы, и можно купить редкий сорт или вид, как например я. "Комсомолец":-))
"Зонт" тоже можно купить если приехать во время в сезон продаж в Ивантеевский питомник, т.к. размирают мааахом..!
Да.., Я. Недзвецкого на ВДНХ растет, за павильоном Космос, если выйти с обратной стороы того же павильона и пройти прямо и немного направо, извините к туалету...
Что Комсомолец с красными плодами и мякотью, поняла, но найти окраску цветов и высоту дерева, не получается, все больше про хозяйственное значение, как ниже.
"Комсомолец
Получен скрещиванием Бельфлер-китайка и Рубиновое (красноплодная гибридная форма). Автор И. В. Мичурин. Получен в 1916-1926 годах. Позднезимнего срока потребления, плоды хранятся до марта. Зимостойкость для Московской области высокая. Относительно устойчив к парше. Урожайность высокая, не резко периодичная. Не скороплодный. Технический.
Дерево среднерослое. Крона округлая, раскидистая, средней густоты. Плоды ниже средней величины, 80 г, удлиненно конической формы, сильно ребристые. Воронка узкая, глубокая. Блюдце широкое, глубокое, бороздчатое, сильно ребристое. Плодоножка длинная, тонкая, прямая. Кожица светло-зеленая с интенсивно розовым, размытым румянцем по всей поверхности плода. Подкожные точки многочисленные, мелкие, сероватые, хорошо заметные. Мякоть ярко-розовая, более интенсивно окрашена у сердечка и под кожицей, плотная, сочная. Вкус вполне удовлетворительный, кисловато-сладкий.
Перспективный сорт. Рекомендуется для использования в селекции для создания сортов с окрашенной мякотью, а также для любительского садоводства.
Достоинства: Относительно устойчив к парше. Урожайность высокая. Зимостойкость для Московской области высокая.
Недостатки: Плодоношение резкопериодическое. Не скороплодный "
Никто случайно не в курсе, что за яблони растут (может уже росли?) в скверике, если идти от Комсомольской площади (после ж/д моста) к ст.м. Красные ворота слева по Каланчевке? Про плоды ничего не помню, но по весне цветов розовых море было.
У меня две зимы перезимовала декоративная яблоня Royalty.Прошлогодние40-градусные морозы ей нипочём!Цвела обильно густо-розовыми цветами,были плоды-маленькие яблочки тёмно-вишнёвого цвета,вполне съедобные.Листья пурпурные,рост мощный(за два лета из двулетнего саженца превратилась в двухметровое деревце с аккуратной кроной.Не нарадуюсь!
у нас в омске яблоню Н. выращивали из семян в дендросаду когда-то. процент краснолистных сеянцев был невелик. к тому же она у нас нызывается киркизская. растет превосходно даже на открытом месте и без особого ухода в городе.
зима, мы с мужем спорили, увидев недавно в питомнике такую яблоньку, какими должны быть яблоки. На деревце висели сиротливо несколько усохших горошин.) А я не подозревала, что яблочки еще и съедобные.
Роялти я покупала на весенней ярмарке на ВВЦ 2г назад от какого-то питомника и,как часто у меня бывает, сначала куплю, потом начинаю изучать литературу. Нашла в журнале статью с фото, там или надписи под фотографиями перепутали, или описание сортов,только моя Роялти очень похожа на Лизет. Надо разобраться. Но это тот случай, когда повезло с котом в мешке. Вчера была на даче-она уже, несмотря на морозы, листики свои пурпурные распускает!