Старая и больная черная смородина
Уважаемые форумчане, прошу совета. На моем участке три старых (10-летних) куста черной смородины. Уход за ними всегда был хороший, кусты достигли огромных размеров - метра 2-2.5 в диаметре каждый и выше человеческого рсота, ягоды были очень крупные. Сорт не знаю, брала черенок у мамы на даче.
В этом году они поражены мучнистой росой, еще какими-то вредителями (красные бугорки на листьях) , урожай стал меньше, ягоды мельче.
Можно ли омолодить кусты , вырезав и выпилив под основание все ветки? Или учитывая пораженность росой и вредителями это ни к чему не приведет? Можно ли зачеренковать от своего больного куста, а черенок обработать и очистить от всякой дряни?
МОжно ли сажать смородину на то же место, если все же старые кусты придется удалять?
|
Поиск по теме >>
1
Кудряшка Сью, я посоветую Вам осенью срезать все кусты на пень (под корень), опрыскать вокруг кустов землю медь содержащими препаратами (Топаз, медный купорос и т. п), если мучнистая роса очень сильна на кустах. На будущий год сильная корневая система смородины даст Вам много побегов-одногодков. При этом Вы останетесь в будущем году без ягод. А вот через год, после весенней формирующей обрезки о Вас будет первый урожай крупных ягод.
Альтернатива: весной нарезать черенков, а старые кусты выкорчевать.
Зайка |
Москва |
28.07.2008 |
17:55:59 |
|
2
Зайка, спасибо за совет! Где можно почитать про весеннюю формирующую обрезку? Понимаю, что пока рано об этом, но все же, хочется понимать - что это такое и по какому принципу вырезается?
|
3
Кудряшка Сью, а можно, как вариант, осенью вырезать на пень не весь куст, а только часть, например самые старые ветки. Тогда на будующий год вы будете с ягодами. Через год вырежете остальные, а к тому времени и молодеж подтянеться. А весенняя обрезка это просто - удалите слабые, загущающие побеги. Вообще на смородине имеет смысл ежегодно весной или осенью вырезать самые старые ветки.
Даша |
Москва |
29.07.2008 |
16:05:33 |
|
4
Ну знаете, из-за мучнистой росы под корень и медьсодержащими препаратами? А кушать это потом как?
Мучнистая роса есть кругом, весь мир от нее не опрыскать. Чтоб смородина ею заболела, нужен или очень неблагоприятный год, или очень ослабленный куст. Про пупырышки ищите здесь на форуме - было, тля специфическая.
Вырежьте старые толстые ветви - они мало плодоносят и загущают куст. Оставьте дву-трехлетние. Прореживайте смородину каждый год. Кормите ее! Она и навозец любит по (только годик полежавший), и Кемира ей не повредит.
Химикаты оставьте. Я вообще слабо представляю, до чего надо запустить смородину, что ее чем-то прыскать.
А вот подумать о будущем стоит. Посадите пару молодых кустов: отделите поросль от старых или начеренкуйте. Через пару лет у вас будут отличные сильные кустики. А старых пару уберете.
Лёля |
Москва |
29.07.2008 |
18:51:11 |
|
5
Скажите, пожалуйста, какова "продолжительность жизни" куста смородины? 10 лет - это много или мало?!
В прошлом году была "посажена на пень" 10-летняя черная смородина (сорт не помню...). В этом году - пышный зеленый куст, но, конечно, без ягод. Есть еще несколько кустов того же возраста. Повторить "процедуру" или пора все заменить?
А от мучнистой росы (как против всех грибковых) можно фитоспорином весной для профилактики.
|
6
Унесенная садом, а зачем сажать на пень? Вы получили пушистый, явно загущенный куст. Вырежьте старые ветви, оставьте молодняк. И ягоды будут, и омоложение.
Жить-то смородина может долго, да только все-таки молодые кусты плодоносят лучше, ухаживать за ними проще, да и поздоровее они. Я бы, как уже писала выше, постепенно заменяла.
Лёля |
Москва |
03.08.2008 |
08:36:12 |
|
7
Лёля! Я просто не написала (извините!), что этот "пушистый куст" конечно же потом формировался. А цель посадки на пень - омоложение. Просто на одной лекции прозвучало, что смородину через 8 лет надо заменять. Вот и хотела узнать так ли это. Если так, то мою 10-летнюю уж точно надо заменить!
|
8
Смородина у нас основной ягодник в силу климата сибирского, поэтому опыта поднабрались. И опыт этот говорит о том, что для большинства сортов черной смородины 10-12 лет - это очень много. Обрезкой на пень можно продлить жизнь 10-летнего куста еще на 3-4 года, из которых два уйдут на наращивание новых веток. Лучше уж прикопать вовремя веточку, получить новый кустик и заменить им старый. Быстро (за 5-7лет) у меня постарели "Селеченская", "Медведица", "Багира", "Десертная". Сорта - долгожители: "Перун", "Сеянец голубки", "Зеленая дымка". Почему - не знаю. Красная смородина растет и плодоносит прекрасно по 15-18 лет. Белая, хотя и является подвидом красной, почему-то стареет быстрее.
izn |
Новосибирск |
03.08.2008 |
21:55:44 |
|
9
izn Спасибо! Теперь сомнений не осталось - заменить!:) и желательно подобрать сорта-долгожители.
|
10
А что делать с кустом, когда ягоды поражает гусенца? При этом благополучно отжив в ягодке, выбирается оттуда, оставляя дырку. Можно ли ести такие ягоды? По весне проливала Искрой с мылом, потом фитовермом. Ягоды крупные- очень жаль выкидывать.
Часть урожая уходит в отвал. Куда их лучше выбрасывать?
umka_ |
Новодвинск |
15.08.2008 |
22:22:00 |
|
11
izn - красная может расти и плодоносить до 40-50 лет. Черная - да короткоживущая. Хотя то что вы пишите про 8 лет это очень мало. обычно средний возраст выхода в тираж - в районе 15 лет. Но это при соблюдении технологии обрезки. Черная смородина дает максимальный урожай на 3-4 летних ветках, поэтому 5-ти летние ветви вырезаются и им на замену оставляют соответствующее число однолетних. через 15 лет куст просто выкорчевывают.
так что совет для Кудряшка Сью - вырубить и выбросить. если хочется смородины - посадите новую и лучше на другом месте.
|
12
Констинтин, а как на вид отличить 5-летнюю ветку?
К сожалению, менять место под смородину я не могу, оно определено всей планировкой, могу лишь заменить землю.
|
13
Вот точно такой же вопрос хотела задать ;) Никогда не понимала, как можно запомнить, сколько какой ветке лет. Не только на смородине, но и на крыжовнике, на розах плетистых и т. п. Прямо хоть бантики завязывай ;) Может, есть какие-то особенности у этих веток?
Nigma |
Москва |
02.09.2008 |
23:00:32 |
|
14
Константин - Очень может быть! Вполне допускаю, что красная проживет и дольше, но у меня саду 22 года - как я могу проверить сейчас, что красная смородина проживет до 40-ка? :)) А еще такое соображение - около 10-ти лет назад, когда у меня появился Перун, этот сорт казался просто гигантским по размеру ягоды. И теперь ягода не стала мельче, но на фоне новинок кажется уже не такой крупной. Стоит ли держать куст той же "Голубки" по 20 лет, если на 10-м году жизни она устаревает на фоне новых сортов морально, то есть качественно? Не лучше ли переключиться на "Риту" или "Сокровище", например?
Nigma Про розы не знаю, а на смородине однолетняя ветка чаще всего - одиночный хлыст без ответвлений. На второй год появляются боковые веточки на этом хлысте, на третий - веточки на веточках и так далее. Чем больше порядок ветвления - тем старше ветка. На практике вырезают ветки с черной бугристой корой, не имеющих свежего прироста и свежих боковых веточек, а соответственно и ягод.
izn |
Новосибирск |
03.09.2008 |
00:58:00 |
|
15
А скажите, пожалуйста, если красная смородина, еще недавно зеленеющая, вдруг сбросила листья? То есть внезапно, приезжаю - листьев нет. Разобраться, где какие ветки, не смогла, потому что они все выглядят старыми, толстые, с черной корой. Выкидывать жалко, я ее любила. К тому же вспомнила, как у соседа засохла яблоня, а руки выкорчевать ее у него не дошли. Боюсь соврать, через сколько (мне кажется, через два года, но может быть, на следующий), но она очухалась.
Angela |
Москва |
03.09.2008 |
01:42:40 |
|
16
Angela, смородина может поражаться антракнозом - это заболевание листьев. Тогда они засыхают и преждевременно опадают. У меня к этому склонен куст розовой смородины. Уже с месяц голый стоит. Рано опадающая листва, конечно, ослабляет растение.
Васька |
Москва |
03.09.2008 |
08:36:35 |
|
17
izn, [14], а у Вас растут "Рита" и "Сокровище"? Не могли бы Вы описать их ягоды - размер, вкус? У нас есть очень старый куст "Голубки" (лет под 40), ну совсем уж плохонький. Лет 10 назад хотели еще заменить, посадили черенки какого-то новомодного сорта с крупнющими ягодами (теперь такую ягоду на рынке повсеместно продают). Но по сравнению с "Голубкой" эти крупнющие мне не нравятся. Объясню: просто так у нас в семье черную смородину никто не ест, протираю на зиму с сахаром или замораживаю для морсов и киселя. Так вот, у нового сорта мякоти много, а кожица светлее, и кисель получается бледный и пресноватый. А семья хочет "тот самый вкус":), поэтому я решила в следующем сезоне "Голубку" "реанимировать" как-нибудь. Но если названные Вами сорта насыщенного вкуса, с тонкой кожицей, но крупнее, чем "Голубка", я бы еще и их посадила.
Lvitsa |
Рязань |
03.09.2008 |
12:40:52 |
|
18
izn! Рита и Сокровище - сорта алтайские, вернее горноалтайские. А там солнца, как в Сочи. Не надо их сажать в средней полосе. Вот знаменитая Ядреная (оттуда же) так себя и не показала. У нас хорошо идут орловские и брянские.
Тома |
Москва |
03.09.2008 |
13:35:41 |
|
19
Тома, у меня куденковская Нара - бррр. О пересорте не думаю по известной причине. И я вроде не так чтобы привереда, но кислая жуть. Никаких мыслей?
|
20
izn, спасибо, поробую весной определить.
Nigma |
Москва |
03.09.2008 |
23:07:43 |
|
Поиск по теме >>
|