Нужна помощь, может кто-то знает что-нибудь по этому вопросу - пришлось на даче устанавливать пластиковое окно. И вот что получилось {108470}. Снизу окна щель на улицу в 3 см. Это нормально? Или все же такой "дырки" не должно быть и обмерщики схалтурили. Может я придираюсь, но мне казалось, что рама должна вписываться в окнный проем достаточно плотно или это только для деревянных справедливо? Пеной конечно все залили, но ведь влага из воздуха будет проникать в пену? О Гостах на установку в нашей деревне и не слышали.
Схалтурили или нет - вопрос открытый. Таких зазоров при качественом замере быть не должно. Если, конечно, эти зазоры не компенсируют кривизну проёма, к-рую не могли спрогнозировать. Терпимый зазор - в пределах 1,5-2 см. Плотно пакеты в проёмы не устанавливают, как и деревянные рамы в недеревянные дома: швы необходимы для компнесации сезонных и суточных расширений-сжатий. После установки пакетов пенные швы дополнительно утепляют и заделывают так, чтобы солнце не светило на них никогда (ультрафиолет - главный враг пены). Как правило, такая отделка одновременно защищает и от попадания влаги. Никакая влага в отвердевшую пену не пронинкает, пена - это пенопласт жидкий, отвердевающий на воздухе.
В принципе, как Вам поставили раму, не смертельно для эксплуатации и её, и помещения. Ну и гарантию-то Вам наверняка лет на 5 дали?
Нам поставили 7 пластиковых окон в нашу деревенскую избу, рубленую в 1957 годе. Причём все они получились чуть-чуть разные: 124х74, 125х75, 126х73 и т. п. Так что знаю процесс не по наслышке...
Как мне объясняли в бюро претензий, если оконный проем не имеет четко прямоугольную форму, то изделие будет делаться с таким расчетом, чтобы прямоугольное окно вписалось по наименьшому периметру.
Замерщик обязан предупредить об этом: то бишь оконный проем у вас кривой, или вы его равняете, а я затем замеряю, или имейте ввиду - будем вписывать прямоугольник в ромб и при этом потеряется прощадь остекления.
Если же окно с правильными прямыми углами, а изделие сделано меньшее и остаются щели больше 2 см - это они просто перестраховались, потому как замерщик дурак и они об этом знают. А умного найти негде.
При приеме вы подписали акт приемки. И если вы не указали на сей недостаток - в последствии претензии не принимаются.
У меня щели оказались величиной в 5 см. :(
Строители, работавшие на участке торопили, стонали, что им домой надо, а старые окна были уже выломаны, а новые вставлены... Короче: смотрите.
Желтая кайма - это пена. http://s51.radikal.ru/i131/0909/35/592dfa91a906.jpg
Только я в силу профессии ничего не подписываю просто так. Замерила площадь готового изделия, сверила с замером и - пошло-поехало.
Цену мне сбавили на 5000 руб. Не потому что я жадная, а потому что не получила того, что хотела.
Окна теперь заметно меньше, чем были до остекления стеклопакетами. Жаль. Но что выросло - то выросло.
Старый вариант {104146}, новый вариант {104148}
Вот еще забыла сказать.
Пену обязательно закроем дополнительной наружной рамой (а это дополнительные затраты). Теплопотери будут не очень большие, но они, все же, будут. Готовый вариант сфотографирую.
Мы как раз сейчас ставим окна, и замерщик и мой строитель сказали, что в новом доме обязательно необходим зазор 2-3 см на усадку дома, иначе окна будут выдавлены оседающей верхней частью сруба. И это несмотря на то, что сруб у нас выстоял год.
ИринаТим, претензию я им, конечно, написала, и фирма даже вроде бы не против новое окно привезти по другим размерам. Но когда в прошлые выходные приехали замерщики, началась сказка про белого бычка - у вас тут все прекрасно, так и должно быть и т. д. и т. п. Мерить ничего не стали, сказали: тут на 1 см больше. А там не сантиметр. Оконный проем конечно кривоватый, но устроен он похоже не так как в деревянном доме. Сами горизонтальность не проверяли, но визуально эта щель одинаковая. Вот и хотелось бы и для себя понять какая дырка допустима и замерщикам, которые приедут опять (я надеюсь), сказать - нет, ребята, вы не правы. А если оставить все как есть, то эту щель надо заделывать, а как?
Олька В., ну, 2-3 см на усадку - это одно, а в старом доме 5 см - это перебор.
Спасибо, мне пока тоже нравится, боюсь окончания стройки - друг станет хуже, чем в процессе? nush, не на правах рекламы, а просто совет поискать правду на специализированном форуме.
Называется www.mastercity.ru
Там можно задать любой вопрос и получить нормальный ответ. Там тебе и СНИПы, и ГОСТы и всякой-всячины полно. И мужички ж особо любят поучать нас, женщин глупых... Ну... или можно таковыми прикинуться...
А потом распечатываете - и в под нос умным замерщикам: вот, мол, получите.
Я в этом году тоже заказала пластиковые окна на дачу. Замерщиком ко мне приехал владелец фирмы, замерил вроде все правильно, когда окна встали, щели между рамой и кирпичной кладкой около 0,5-0,8 см. ее запенили. И еще он посоветовал кроме отливов заказать "нащельники" так как у нас не были выбраны четверти (я очень далека от строительства и терминами не вполне владею, так что если что не правильно - извините)Так вот с этими отливами и нащельниками окна герметичны и пена нигде не выступает и дождевая вода скатывается и не попадает под раму, что было настоящей проблемой раньше. А стоят все эти "прибамбасы" очень не дорого.
Недавно решал аналогичную проблему. Перелопатил интернет. Основные результаты ниже. http://build.novosibdom.ru/node/111 http://dom.ngs.ru/forum/board/build/f...
startpage=0&Searchpage2=0&archive=0&table=0&page=&view=&sb=5&o=&vc=1
Профессиональный отличный форум по окнам http://www.forum-okna.ru/index.php?s=...
В сухом остатке вытекает следующее. Установка окон в кирпич, блоки, панели - работа
рутинная, проблемы особой нет. Толщина слоя пены должна быть примерно от 1,5 до 5 см.
Особой критичности нет. С установкой в сруб или дом из бруса - другое дело. По правилам
делать - все довольно непросто. Делается т. н. обсада (или черновая коробка), которая
должна иметь возможность двигаться по вертикали при усадке дома. Шпунт на срубе и пазы на
боковых стойках коробки. Для годовалого дома зазора сверху 3 см мало - минимум 10-12 см,
неплотно забитых паклей. Затем уже к этой коробке крепится окно.
Себе сделал совершенно неправильно, но проще: вставил коробку в проем и прибил. Правда, у
меня дому 70 лет, усадки уже не будет. В новый дом все же надо делать как положено
Вот нащельники {108515}, а вот отливы {108514} - при демонтаже старых окон повредили штукатурку и все было очень некрасиво, но отливы все закрыли.
Кстати, нащельники входят в "комплект" пластиковых окон.
Спасибо всем ответившим. Особо agg за прекрасные ссылки. Распечатала статью, буду замерщикам под нос подсовывать. Пусть свою работу делают как надо. Интересно, когда у нас сервис будет (и будет ли) таков, что не надо будет самим вникать в проблему.
nush, добрый день. Есть два способа монтажа пластикового окна: первый - на специальный установочный профиль, который крепится на стену и на него крепится окно, либо окно устанавливается на подоконник. Поэтому я думаю, что такой "дырки" не должно быть. Зазоры остаются с трех сторон окна (слева, справа и сверху).
nush, значит они - не совсем профеcсионалы. Профессионал всегда даст расклад из нескольких вариантов.
А усадку и каменные дома дают. Еще про подоконники не забудьте. Пока выровняете низ проема под подоконную доску (или МДФ или натур. камень) - часть щели уйдет в стяжку. Так что это не смертельно.
самый главный совет - следить и контролировать процесс, даже если Вы далеки от строительства. Изучать преполагаемые техпроцессы, хотя бы по И-нету - меньше будет "накладок" с мастерами.
MariaJ, vetra, вроде отливы находятся за бортом окна (как подоконник), только на улице: закрывают наружнюю часть проема кладки в стене от замокания... Я что-то тоже такой вариант отливов вижу впервые... Наличники.
Мы вставляли окна в банный сруб, как описал agg, по всем правилам. Делали обсаду (она же окосячка) со шпунтом в срубе и пазом в обсаде. Результатом довольны. Да и выглядит капитально.
Сейчас строим дом из бруса. Вот думаю, заморачиваться с обсадой или не усердствовать. Ведь практически уже никто так не делает. Уж больно окон много в доме по сравнению с баней. А обсаду делать современные строители не умеют. Да и проблема найти широкий брус для неё.
vetra, нащельники не входят в комплект, они заказываются дополнительно, если это нужно. Они служат только для того, чтобы закрыть пену. Это совершенно ненужная деталь, если окно закрывается наличником.
Кукося, лучше дедовских подходов пока не придумали для деревянных рубленых домов. А если без заморочек - нагелевать (шиповать - кто как называет) простенки, где окна будут - обязательно! И может и почаще. Особо помогает при дальнейшем расширении проема начисто. И выстоять сруб не забудьте. Годик - как минимум! И помнить плотницкую мудрость: Десятый венец - прижмет!
Lara, входят нащельники в комплект или нет - спорить не буду. Говорю только о своем опыте. Когда после замеров делали расчет стоимости, считали сразу и стоимость нащельников, но их длину увеличили , они не дорогие, поэтому даже не помню, на сколько увеличивали (10-20 см?). И, само собой разумеется, если окно закрыто наличником, нащельник не нужен.
vetra, меня да, ввели:) Ко мне приезжали дверь делали, так я о нащельниках их спросила. Мол, почему не дали в комплекте? Они мне и объяснили, зачем они нужны.
Кукося, поясняю:
т. к. натуральный кругляк, кот. используют для рубки венцов не идеально круглый, то при первых 2-3- венцах кажется, что есть между ними щели( несмотря на паклю или мох).
Когда настоящий плотник кладет дальше, венцы тяжестью прижимают друг друга и расправляют свои горбы или вытягивают впадины. После 10 венца в низу щели усаживаются. А после 14-го-15-го - метр жесткий в щель не воткнешь. Вот и поговорка такая.
Оконные проемы оставляют с перевязкой венцом посередине - чтоб садилось равномерно. А через год, когда сруб сядет, прорезают начисто, делают оклад или обсаду и вставляют окна и двери.
Вчера наконец мне установили новое окно - сделали по ширине на 2 см, а по высоте - на 4! см больше. Теперь нижний край окна находится вровень с кирпичной кладкой и нет "дырки" на улицу. Из комнаты теперь вид окна совершенно другой, а то окно было как заплатка в оконном проеме, хотя казалось бы - всего по 1 см с каждой стороны. Зато теперь я почти специалист в замере окон - в крайнем случае без работы не останусь, пойду окна замерять, шучу. Но остальные окна оставлю старыми деревянными, до тех пор пока не сгниют, например. Лучше я их красить буду, чем 2 месяца нервотрепки. Сервис!