Доброго времени суток уважаемые форумчане! 2 года назад мне достался в наследство длинный, узкий участок 12м х 80м, условно разделенный на две части: "дальняя" и "у дома" - которую я и собираюсь хоть как то облагородить (12м х 26-28м). Фото участка "у дома" и его схема
С левой стороны участок соседей (их задний двор)- вид удручающий (картофельное поле, курятник, туалет). Теплица тоже принадлежит соседям. С правой стороны участок моих родственников, забора нет. Баня и сарай находятся как раз на меже.
На моем участке новые постройки не планируются. Постройки, входящие в зону передела: сарай, баня с открытой верандой, крыльцо со скамейкой и кухня дома. Мои планы на лето: создать клумбы с розами, закрыться от соседей слева. Выращивать планирую только цветы и декоративные кустарники. Просматривая темы форума мне много что понравилось, но к моей простой деревенской обстановке не все подходит. Поэтому я прошу ваших советов. Свои планы и вопросы я изложу по пунктам, чтоб вас не путать и самой не путаться.
1. Запланировано 2 цветника только с розами. Схематично я их нанесла на план
Разместила я их в шахматном порядке, как советуют для узких участков. Ходить будем по диагоналям. Размеры первого цветника (слева) примерно 5-6м х 3,5-4м (до яблони № 1). Как лучше разместить розы, учитывая, что розы будут смотреть на юг?
2. Второй (справа) должен быть разделен тропинкой для подхода к сараю (на схеме тропинки нет). Общая длина около 9 метров(от крыльца веранды и до конца сарая), ширина максимум 3-3,5м. Для формирования второго цветника мне будут мешать 2 яблони (№ 2 и № 3) и бузина.
Яблоню № 3 и бузину я убираю однозначно. Если убрать яблоню №2, то баня будет «голой». Я читала тему о взаимоотношении роз и деревьев – ответы неоднозначные. Прозвучало и то, что старые яблони не мешают. Моим лет по 30 точно есть. Что ВЫ мне можете посоветовать? Просто оставить один ствол, убрав все боковые ветки и постричь крону, или все таки лучше убрать полностью? Если убирать, тогда нужно чем то прикрыть «наготу». Кроме перголы мне на ум ничего не пришло
3. Перед открытой верандой «розы № 2» (2,8 м) тоже хочу посадить 3 сочетающиеся между собой, непрерывно цветущие розы. Сейчас там винегрет из роз. Где на ВАШ взгляд можно еще разместить розы? Всего их будет 40-45 (если уже посаженные в 2009г. не погибнут за зиму)
4. Соседскую теплицу и свой компост хочу закрыть клематисами.
5. По левому краю вдоль забора и будущего цветника с розами посажены дёрены и пузыреплодники. Перед ними растут спиреи, которые придется куда то пересаживать, чтоб освободить место для роз. А вот куда?
6. Справа от яблони № 1 и на месте "розы № 1" будет просто газон (розы пересажу).
7. Что на ваш взгляд можно сделать на том месте, где сейчас растут тёрны? (после умывальника)
8. Как лучше обыграть то место, где обозначен «цветник с многолетниками 8х3,7м" Если справа будет розарий, то слева останется уже не 3,7, а 2-2,5м. Какой лучше формы его сделать? Или может у ВАС другие предложения будут по поводу этого места.
Буду рада вашим идеям, отличным от моих. Я уже столько смотрю на свои фото, что возможно не замечаю чего то элементарного. Заранее спасибо!
хорошо бы еще предусмотреть места для отдыха. Поставить скамейки можно, например, справа где-то между домом и баней, чтобы смотреть на розы, а второй уголок - рядом с умывальником, чтобы смотреть на розы№2. А умывальник для каких целей? Почему именно в этом месте? Туда подведена вода? Можно его как-то интересно обыграть, сделать декоративным элементом. Перед соседской теплицей и компостом я бы посадила невысокое дерево, потому что клематисы эту "красоту" все равно не закроют. А на баню - шпалеру с лианами. Линию дальнего цветника, наверное, нужно делать параллельно цветнику с розами, чтобы между ними была широкая полоса газона, он же - тропинка. Мне кажется не очень удачной идея чередовать дерен с пузыреплодником, получится пестровато. Для роз, мне кажется, лучше всего гладкий зеленый фон.
Roc, спасибо за участие. Можно я опять по пунктам отвечу? Мне кажется так легче информация воспринимается.
1. Справа между баней и домом затененный участок до часов 12, именно там и есть лужайка для отдыха, куда мы ставим кресла. От туда хорошо видны будут розы, посаженные вдоль веранды и вдоль забора слева. А чтоб осталась хоть какая то тень после 12 часов, я оставляю яблоню № 1.
2. По поводу второго уголка, я полностью с Вами согласна. Я тоже планировала его в том месте чтоб смотреть на розы. Но так и не выбрала композицию. Ведь скамейку надо будет поставить в зеленый уголок, а не к голому забору. Надо определиться с растениями. Сначала я рассматривала композицию с хвойными, но потом исключила их. Не впишутся они в мое окружение. Кроме тех же дёренов мне ничего на ум не приходит. Нужно, чтоб кустики были не очень высокие (немного выше забора) и пушистые, чтоб закрыться от соседей.
3. К умывальнику подведена вода от соседей справа. Ближайшие несколько лет мы будем пользоваться им. Другого выхода пока нет. Его действительно нужно как то декорировать или хотя бы обвить чем то вьющимся. А вот чем и как?
4. Какое дерево Вы посоветуете на место клематисов? От забора до конца компоста 4 метра.
5. "А на баню - шпалеру с лианами" - вдоль всей бани? У меня вдоль бани проходит дорожка до сарая. Я тут не очень поняла. Разъясните, пожалуйста.
6. Дерены и пузыреплодники я уже посадила весной, когда еще не было задумки с розами. Их функция - закрыть соседский туалет и курятник. Но раз Вы советуете оставить только зеленый фон, то тогда освобождаются 3 кустика Диабло. Может тогда их со спиреями и пристроить на место для отдыха №2 (где терны), а к деренам докуплю еще таких же?
А компост я вообще могу перенести на дальний участок!
Amalia, у Вас такая очаровательная баня в окружении яблонь, смотрится изумительно, очень уютно. Ваше желание навести порядок на участке понятно, можно узнать а почему Вы яблоню № 3 решили убирать однозначно, она больна или просто надоела? Нелогично убрать дерево а потом искать чем бы прикрыть наготу. Я бы спиреи и кое какие многолетники посадила под яблони соединив их в один микс окружающий баню, ну как бы "цветущий лес".
Дерены и пузыреплодники весьма объемные кустарники, при наличии проблемм с местом не лучший вариант, да и сомневаюсь что рядом с ними розы будут хорошо расти, хвойные в такой ситуации мне кажутся предпочтительней, ну или девичий виноград по забору, что то с компактной корневой и не раскидистое. Что Вам мешает поменять местами клумбу с многолетниками и розарий № 1?
Сло, мне действительно жалко убирать яблоню около бани. Она придает бане вид ибушки в лесу. Не хочется оставлять ее "голенькой". Поэтому я и спросила в своем первом сообщение, не будет ли она мешать розам? Может ее только подстричь??? Убрать боковые ветки? Ведь прозвучало в другой теме, что у старых яблонь всасывающие корни находятся далеко от ствола. В принципе вокруг этой яблони многолетники прекрасно растут. Но есть одно НО, когда она (и другие)плодоносят, то все лето мы не отдыхаем, а носим ведра с яблоками в компост, зарываем их в ямы (т. к. компоста уже не хватает). А яблоня № 3 никакой функции не несет, кроме того, что я постоянно на в нее упираюсь выходя из сарая. И мне кажется, что слишком много больших деревьев на таком маленьком участке. И еще мне не нравится что они по одной линии растут.
Если рассматривать дальнюю клумбу с многолетниками под розы (что я сначала и хотела), то возникает вопрос: чем закрыть забор? Мне кажется, что некрасиво будут розы смотреться на фоне картофельного поля соседей и теплицы (компост я перенесу весной). И самый важный вопрос для меня был: куда будут смотреть розы если я посажу их на клумбу с многолетниками? Все, что росло там летом смотрело в сторону забора (кроме дельфиниумов, лилейников). И тем же самым я озадачена, если сажать розы в цветник №1. А вообще место на клумбе с многолетниками для меня гораздо удобнее, т. к. земля там обработанная, в отличии от той, что под деренами.
Amalia, жалко убирать яблоню. посмотрите ссылку
на ней фото переделанного дизайнерами старого яблоневого сада.
Сло, дерены и пузыреплодники хороши тем, сто растут быстро, ограничить их рост можно стрижкой. Я бы еще около соседского курятника посадила бузину - ее запах не любят мухи))
Невысоко дерево для прикрытия компоста - может ива пурпурная? растет быстро, крона плотная, выглядит изящно.
Согласна с Roc, что линию цветника с многолетниками надо делать симметрично цветнику с розами.
Мне проще представить, что нужно сделать, если определить общий стиль сада. Ваши розы на фоне деревянной бани и старых яблонь мне представляются "английским кантри". Т. е. аксессуары нужно подбирать в стиле ретро. Ваш умывальник может стать стильной деталью, если сделать его в стиле ретро. Что-то в таком духе:
например, взять старую слегка покоцанную эмалированную раковину и красивый современный кран в стиле ретро. А можно в качестве раковины использовать медный таз для варенья:
Тут главное соблюсти тонкую грань между ретро и хламом :)
В общем, поищите вдохновение в гугле
За скамейкой рядом с умывальником забор лучше закрыть лианами, а не кустами, чтобы получилась ниша.
По поводу дорожки к сараю я не поняла, что она вдоль бани идет, решила, что она будет проходить через розарий наискосок. Это, в принципе, больше соотвествует вашей диагональной планироваке. А если вдоль бани, то достаточно просто отступить от стены полметра или даже меньше, чтобы пустить на баню и сарай лианы по шпалере. Необязательно делать сплошную стену из лиан по всей длине бани, с просветами даже будет интересней.
Дерево с левой стороны, мне кажется, очень важно для того, чтобы уравновесить правую часть с деревьями и строениями. К стилю вашего сада подойдет декоративная яблоня или слива, например.
Я абсолютно согласна с Amalia, что хотя бы одну из яблонь нужно убирать. 3 дерева в ряд на узком участке - некомильфо :( Я бы и яблоню №1 убрала, в план она явно не вписывается, но раз она дает тень в уголке для отдыха, то пусть будет.
pudra, мне очень понравились фото яблоневых садов. К сожалению, моя площадь не позволяет. Когда я возьмусь за дальний участок, тогда может, что то подобное и получится! Мое решение по избавлению от яблони у бани вовсе не окончательное, именно поэтому я и спрашиваю ваших советов. От крылечка веранды до этой яблони как раз поместятся 6 остинок. Таким образом они будут обособлены от других роз. pudra, бузина у меня есть, там же, около баньки. Самая обычная. Вы такую имели в виду?
А иве много воды нужно? У меня песчаная почва, и постоянный, обильный полив ей я гарантировать не могу. akita, я посмотрела тему. Спасибо. Видимо мысли о "керхере" возникали не только у меня :) Roc, Вы абсолютно правильно поняли про дорожку к сараю. Она будет проходить по диагонали сквозь розарий! Но мы еще и по прямой ходим вдоль бани к сараю. Эту тропку я хочу оставить, т. к. она не широкая, как раз 0,5-0,7м, но удобная. Даже из тех соображений, что трудно друзьям после застолья объяснить, что ходить нужно по диагонали, тогда "плакали" мои розы. А так с веранды прямиком в сарайчик.
Если закрыть забор лианами, то, что выбрать? Быстрее всего разрастется девичий виноград. Но меня напугали его обильной порослью. И выдержит ли его сетка рабица? Для него наверно опору нужно по верху рабицы соорудить? Вообще я весь забор закрыть хотела. От умывальника, где заканчиваются дерены-пузыреплодники, и до теплицы.
По поводу деревьев слева. Сейчас там 2 или 3 терна и одна замученная ирга. Я не могу даже лопату в землю воткнуть рядом. Урожая практически нет. Да и больные они какие то. Поросли очень много. Тень от них падает сначала на клумбу с многолетниками, а потом на баню. Если сажать на их место другое дерево, то хотелось бы компактное, невысокое. Сливу вы какую имели в виду? У меня есть молодые сливы, не более 2,5 метров. (декоративную яблоню я в Казани наверно не найду)
Райский сад, от яблони нет сплошной тени, если только за самой яблоней, но там тропинка. Клумба будет на солнце практически весь день. Вокруг яблони, отступая 30-40 см, я уже много чего сажала, на глубине 1-1,5 штыка я на корни не натыкалась.
Хочу еще как то отделиться от родственников. Они никогда ничего не выкидывают, поэтому туда взглянуть страшно. Вот такой вид (все, что видно за баней - их территория
Amalia, именно самую обыкновенную бузину я и имела в виду. Иве пурпурной много воды не надо. Она вообще неприхотливая и песчаная почва ее вполне устроит.
Лианами можно завить сетку только за умывальником со скамейкой, чтобы получилась ниша, а дальше по забору - кусты. Можно даже увеличить "интимность" этого пространства, посадив пару кустов вокруг ниши - за розарием №1 и перед цветником с многолетниками, где сейчас терн. Для девичьего винограда, конечно, лучше сделать опору попрочнее. Вот для бани он вполне подойдет, и для тропинки место останется. А на рабицу можно клематисы (3 группы, чтобы осенью просто оборвать плети с рабицы) или княжик.
Дерево, мне кажется, лучше посадить не там, где сейчас терн, а дальше, ближе к концу участка, чтобы получился некий шахматный порядок деревьев. Обычная слива вполне подойдет - для весеннего цветения. А если и плоды будут - тоже неплохо. В цветник с многолетниками лучше посадить растения, цветущие до роз - пионы, мак, аквилегию и т. п. И немного растений, перекликающихся по цветовой гамме с розами в розарии №2.
Amalia, имея старый яблоневый сад у себя на участке, я бы не стала сажать розы в такой близости от яблони. Чем старше яблоня тем больше корни, соответственно и крона. А падающие яблоки, не повредят ли они розарий?! Но это чисто ИМХО.
Райский сад, я посмотрела тему по ссылке которую дала akita [6], в принципе есть способы избавиться от урожая и излишней тени. Я еще в раздумьях. Спасибо за участие. Подожду еще советов. Может у кого то и растут розы в таких условиях?! Я не вижу у себя на участке больше мест для размещения роз, а я их уже заказала, не подумав...
У меня есть розарий под старой яблоней. От ствола дерева розы далеко, но вытаскивание падалицы из кустов роз занятие не для слабонервных, да и яблоня требует ухода, где-то нужно поставить стремянку и т. д. Вы уверены, что возле бани нужны неприменно розы? Нужно отдавать себе отчет, что розы требуют гораздо больше времени и терпения для ухода, чем просто многолетники, а тем более кустарники. А Вы планировали провести все преобразования за один сезон? Если нет такой задачи, может быть сначала заложить один розарий, посмотреть, насколько вы станете "розовым маньяком", а тогда уже закладывать другой? Ни в коем случае не против роз вообще , но можно и более простыми средствами добиться большего декоративного эффекта, чем розарий. Да простят меня розоманы.
Amalia, меня смутила информация о том, что Вы "ПОКА" будете пользоваться водой от соседей. А "ПОТОМ" как будет? Может Вы уже продумали все, но если эта мысль Вам в голову еще не приходила, то очень рекомендую... Мы с самого начала знали, как пройдут коммуникации. Я 2 года стойко держала оборону от попыток мужа посадить что-нибудь на их пути, но я все равно не расчитала площадь, которая оказалась, в итоге, заваленной вынутым грунтом. Две маленькие туи оказались засыпанными метровым слоем, раскапывала руками и совком, боялась лопатой рубануть. А стоителям что? а им ничего - туи? какие туи? а что это? а где оно росло?
Оль4ik, я прекрасно понимаю, что за розами требуется уход. Но и отдача от них большая. Хлопоты о них меня не пугают. Сейчас это мое единственное увлечение, и на что же мне тратить свое время и силы как не на него ?:) Уложусь ли за один сезон, не уверена. В апреле- мае выкорчую деревья, подготовю землю, посажу розы. В течение июня посажу кустарники, лианы. Дальним цветником для многолетников заниматься буду или в августе или след. весной.
Я их сажаю перед баней не из за того, что очень мне это место нравится, а из за того, что больше не вижу мест, куда бы их пристроить. А где бы Вы разместили 40-45 роз на моем участке (уменьшить количество я уже не могу, если только дарить..., но жалко)
одесситка, я планирую свой колодец (т. е. врежусь в общий водопровод). Но он не обеспечивает бесперебойное водоснабжение. Возможно буду бурить скважину. И в том и другом случае вода будет подведена в дом. А все работы будут проводиться перед домом. Там же будет выгреб.
[18]Нда, обратной дороги нет, нужно сажать. Я слабо представляю, когда в Казани оттаивает земля, но если Вы в мае будете только корчевать деревья, успеете посадить свои 40 кустов роз? Если Вы там живете, это конечно облегчит Вам жизнь. А если только по выходным... У нас весна быстрая, раз-два и уже лето -в конце мая уже +30 гр.
Поздравляем с днем рождения
