Создание клумб и цветников

Здравствуйте, уважаемые садоводы! Возник к вам такой вопрос, если можете, подскажите. Хочу сделать цветник и несколько клумб на участке, где сейчас растет старая клубника и сорняки, планирую между островков с цветами засеять газонную травку, само собой весной. Не могу определиться, в какой последовательности что делать. Начать перекапывать сейчас, наметить клумбы, кое-что уже посадить, а потом весной еще раз пройтись по сорнякам и посеять газон, правильно мыслю? Поправьте, если не так, пожалуйста.:))

1

я обычно делаю так: осенью готовлю посадочное место - огораживаю будущий цветник, снимаю дерн, перекапываю, выбираю оставшиеся корни, добавляю компост. Сажаю рано весной (если куплены корни), дожидаюсь, когда они взойдут, а также оставшиеся сорняки. Прохожусь тяпкой по сорнякам (из рыхлой земли они уже очень легко удаляются), засыпаю все мульчой. После этого цветник не нуждается в каком-либо уходе в течение нескольких лет.
Если сажать осенью, не дожидаясь всходов сорняков, то можно промежутки между растениями застелить газетами, а сверху мульча. Потому что сорняки все равно неизбежно взойдут, семян в почве немеряно. Очень рекомендую засаживать весь цветник одновременно, а не растягивать с осени до весны. А готовить место под посадки лучше осенью, иначе весной будет большой цейтнот.

2

Roc, а какую мульчу вы используете? Каким слоем? В моем понимании цветник - это где много разных цветочных культур, цветущих в разное время, разного "роста", с заполнением "пустых мест" какими-нибудь покровными растениями. Если такой "густенький" цветник, а не редко посаженные экземпляры с декоративной мульчей, то чем мульчировать?

3

kaisa, пока Roc не подошла. Мульча ведь может выполнять не только декоративную роль. Но и роль сохранения влаги и подавления сорняков. При этом она необязательно должна быть видна между относительно плотно посаженными растениями. Ведь между растениями (особенно крупными) в любом случае есть промежутки почвы, где не будут даже мелкие почвопокровные расти (темно слишком). Не вплотную же находятся выходящие и земли стебли соседних растений - это листва может раскидываться и к середине лета смыкаться, но корням нужно пространство для питания. Вот эти промежутки и можно закрыть мульчей, повторюсь: для подавления сорняков и сокращения испарения с поверхности (очень актуально для пересыхающих почв). Летом ее практически не видно. Слой мульчи должен быть достаточен для того, чтоб закрыть поверхность земли, то есть лишить семена сорняков света и возможности прорастать. Обычно это (при укладке) слой в несколько сантиметров (с учетом того, что она потом слеживается, постепенно расходуется (перепревает снизу). Слой не больше 5 см наверно... Возле некоторых мощных растений можно и потолще, а другие, мелкие или склонные к болячкам- слой потоньше и не вплотную к стеблям. Как-то я когда раскладываю - не меряю линейкой, это интуитивно получается, по месту.
В качестве недекоративной, но полезной мульчи используют разнообразную органику: скошенную траву, измельченные садовым измельчителем обрезки тех же многолетников и ветки, торф, измельченную кору, ну в общем, кто во что горазд.
Про мульчирование в саду у нас было очень много подробных обсуждений. К сожалению, сейчас нет ни одной активной темы (наобсуждались по всем мелочам мульчирования всласть, тема стала неактивной и ушла в архив), но в архиве их много (ищите эти темы темы в архиве в Дачных делах или Общих вопросах).
Но это конечно не единственный способ содержания цветников. Кому-то нравится заполнять промежутки почвопокровными. Это смотрится живописно, но требует больше внимания (прополки, регулирования разрастания почвопокоровных).

4

margifree, газона у меня нет, мечтаю долгими зимними вечерами и летними выходными, когда скашиваю свою "лужайку. Но мне кажется, последовательность действий должна быть ровно наоборот, если Вы хотите "правильный" газон, с уплотнением, укаткой почвы. Т. е. сейчас все перекопать, выбрать сорняки, разровнять, подождать 2 недели, пока снова взойдут, обработать химией или еще раз выбрать, укатать, посеять газонную траву (осенью же тоже сеют газон). В общем, технология создания газона описывалась и здесь и везде не раз. А уже в следующем году наметить места для клумб на газоне. Чистое ИМХО, теоретизирую, как я бы я делала, если бы руки дошли до газона.

5

kaisa, собственно, Васька все объяснила. Мульчу в цветнике видно только в первый год после посадки, потом растения смыкаются. Очень рекомендую просмотреть в архиве темы про мульчирование. Суть в том, что если с самого начала все сделать правильно, то потом не придется все время на даче проводить в любимой огородниками позе пятой точкой вверх, пропалывая сорняки. Никто не мешает одновременно готовить место и для цветников, и для газона (огородив место для цветников). По-моему, не очень рационально сначала сеять газон, а потом его снимать.
Очень полезная тема для новичков, правда, не очень подходит для рубрики "дизайн"

6

Однозначно, сначала перекопать весь участок, выровнять, удалить корни сорняков. Вторым этапом наметить место для газона, цветников и т. д., а дальше дело хозяйское, можно заняться цветниками, но я бы посеяла газон (к весне получится густая лужайка) а уже потом принялась за цветники. Зимой можно подумать над ассортиментом растений. Можно и наоборот, но тогда придётся снова перекапывать место под газон уже весной, тем более как я поняла margifree, у Вас нет всех растений. В любом случае выбор за Вами. Удачи!

7

Мои лужайки косятся, но мульчи никак не хватает. Но рядом заброшенные участки с некошеной травой и сухими ветками. Если все это измельчить в состоянии на сегоднящний день, т. е. с созревшими семенами на травах, и заложить в качестве мульчи... то, на мой взгляд, создашь проблем с прополкой вместо желанного отдыха от данной работы в цветниках. Так? Т. е. эту органику использовать в цветниках нельзя?

8

knm, совершенно верно

9

Спасибо за ответы и советы! Даже в рифму получилось!:)
Насчет газона, укатывать и т.д. я не хочу, хочу просто мелкую травку, а не настоящий газон (как на табличке "Это не английский газон, да и мы не лорды!"), конечно, в идеале, хотелось бы, но нехватка времени на такое сложное мероприятие у меня, грудной ребенок на руках:)) А мужа лишь бы просто заставить участок этот перекопать!:))
Насчет мульчирования спасибо тоже за советы, а опилки подойдут? Как раз против улиток, у нас их тьма!
Насчет того, что часть растений хочу посадить осенью, просто это будут луковичные: тюльпаны, нарциссы, лилии и лилейники, а также многолетники буду с другого места пересаживать. Ведь луковичные надо осенью сажать, насколько я знаю, те же лилии не зимуют не в грунте?
А весной хочу розы приобрести и всё-таки попробовать развести, давняя мечта!:)))

10

И всё-таки, всё-таки. Чтобы было по-настоящему красиво, ИМХО, конечно, сначала газон, потом цветники. Как бы это объяснить... Когда газон един, он связывает все посадки и цветники и кустарники и деревья в одно целое, в один сад. А когда газон делается частями, он не смотрится как единое целое, мы не сможем его одинаково выровнять и одинаково засеять, не будет связующего звена. Это у меня именно так получилось. А у соседки :)), которая первым делом занялась газоном, и весь сад смотрится более органично.

11

[10] Не вижу противоречия. Одно с другим, как мне кажется, не пересекается никак. Разметили места под цветники, все оставшееся - выровняли и засеяли газонной травой. А цветники можно на выделенных заранее и огороженных местах делать хоть до газона, хоть после. Хотя я бы делала цветники ДО, потому что молодой газон довольно нежное существо, и не очень любит когда по нему сильно топчутся в одном и том же месте (вдоль границы цветника в процессе его засаживания). Взрослая-то трава выдерживает это спокойно. Вот что сам газон лучше делать единоразово - это да, тогда не будет заметных стыков. Да и то - если эти стыки приходятся на "естественные границы" - дорожки или границы тех же цветников, то их видно не будет.
Просто не вижу смысла делать двойную работу - на площади отведенные под цветники сперва сеять траву, а потом ее удалять. Это сделать труднее, чем написать.
Так что вполне можно, если есть силы и время, сейчас подготовить почву под цветники и высадить то, что планируется высадить осенью. Весной добавить то что сажается весной. И тогда же, весной, сеять газон. Потому что я не знаю, насколько поздно осенью можно сеять траву в Петрозаводске. Все-таки не подмосковье.

12

Я бы отталкивалась от того, насколько сейчас спланированы все эти цветники. Если их местоположение, размеры и формы уже точно определены, то можно как угодно делать. А если нет, то я бы сначала засеяла все газоном.

13

[12]Так получилось, что я пошла по второму пути, т. е. сначала газон, а потом цветники на месте газона. Полностью согласна с Васька, "Это сделать труднее, чем написать." Никому бы не посоветовала повторять этот путь.

14

В дополнение к словам Васька, хочу сказать по поводу газона, покупайте семена с небольшим запасом. Мы в этом году весной сеяли газон и семян не хватило, пришлось докупать в другом месте, так как в нашем садовом центре семена закончились, того же производителя не нашли, взяли то, что было. Хотя траво-смесь подбирали с тем же составом, когда взошел газон, оказалось - травка-то разная, одна - темнее, другая -светлее! Конечно, когда смотришь со стороны, не очень заметно, но вблизи - заметно, хотим весной подсеять второй травы к первой, может цвет немного сровняется. За лето очень хорошо все заросло, даже не верится сейчас, что в мае на этом месте была совершенно голая земля, на которой десятилетиями сажался картофель. Использовали смесь "Коттедж", при посеве разбросали гранулированное комплексное минеральное удобрение и все лето уделяли газону не мало внимания: поливали, при подсыхании верхнего слоя почвы, муж его косил раз в 10 дней. Сеять все таки лучше весной!

15

muravei, в первом посте было написано "между островков с цветами засеять травку". Я не очень поняла, что имеется в виду. Может это маленькие островки цветов в большом газоне, а может узкие травяные дорожки между большими цветниками. Вот от этого имхо и надо отталкиваться.

16

Я вот тоже пошла по пути - сперва газон "во всю ширь", а потом отрезала кусочки под цветники. Так вот работка по переработке укоренившегося газона в цветник - врагу не пожелаешь. У меня-то просто изменились предпочтения по мере осоения участка. Сейчас бы спланировала цветники (хоть приблизительно) и засевала травой только оставшиеся площади. Подправить границы не так уж сложно, объем работ меньше. Если наполнение цветников еще не придумано, то я бы все равно (хоть газон и нежен в юном возрасте) начала бы с него. Цветники могут наполняться довольно лолго, за это время или самостийная лужайка вырастет (из того, что само приползет) или мучаться с голой пылящей землей.
margifree, Вы пишете, что не собираетесь укатывать. Честно говоря, не представляю, как без этого обойтись. Ведь если Вы перекопаете площадку под газон, она будет весьма неоднородна по плотности, даже если Вы тщательно раздробите все комки. Очень малый кусочек можно и ногами утоптать, но целый газон... Не обязательно ведь покупать специальный валик, можно придумать подручные средства. (Мы вот укатывали куском асбоцементной трубы, на которой балансировали, опираясь на грабли (как медведь в цирке:) ), потом протаскивали тяжелую доску, она обозначала где провалы, где выступы, подсыпали и снова укатывали. На участках, где не успели это проделать, выросла местная кочковатая трава, сил перекапывать все заново (особенно моральных) уже не было, так что я самые злостные кочки выкопала лопатой, засыпала землей и засеяла по этим плешкам. Сперва было весьма пестро, но я и не гналась за партерным газоном, лишь бы ровно было (Причем мое "ровно" - это склон, получившийся после геопластики, т. е. там уклон, но нет мелких ямок-горок)

17

Да можно и без укатывания в крайнем случае. Просто как следует выровнять разрыхленную поверхность. Я делала это граблями несколько раз.

18

Мы утаптывали втроём, потом граблями слегка. Площадь не очень большая в парадной зоне. В других местах не утаптывали и после снеготаяния образовались неровности. На первом газоне косилка летает, на втором прыгает. Придется повторно ровнять.

19

я боюсь, что посеять газон в этом сезоне уже не получится. Ведь нужно сначала избавиться от сорняков, а если это делать с помощью раундапа, то минимум недели 3 понадобится. Можно подготовить место для газона, а весной посеять после посадки цветов. Если успеть это рано весной, пока земля влажная, можно просто разбросать семена, а сверху их присыпать тонким слоем земли или песка, только чтобы прикрыть семена. Перемешивать семена с землей не нужно. Уже несколько лет именно так сею газон, это значительно экономит усилия и газон получается более ровным.
Чего бы я точно не стала делать, это сажать луковичные до многолетников. Луковичные легко сажать между многолетниками осенью, когда видно, где есть место. В противном случае либо места для многолетников по весне не хватит, либо летом будут пустоты вместо отцветших луковичных.

20

Васька, вот и я склоняюсь к тому, что потом газон убирать на месте клумб - это двойная работа. Верю и Ольке В., что если сначала газон посеять, то будет органичней смотреться. Но у нас в Карелии зима быстро наступает, не успею я всё перекопать, выровнять, да еще и газон посеять, плюс потом еще весной придется по травке молодой топтаться много, ведь останутся непосаженные клумбы.

[19] Так основные многолетники я посажу осенью, а весной только розы, но они будут на отдельной клумбе.

В общем, я решила, учитывая опыт ШилС и Васька, а также других ответивших мне, сначала перекопать, потом немного укатать, раз это всё-таки необходимо (я пока профан в создании газонов), наметить клумбы, кое-что уже осенью посадить, а весной посеять газон и досадить оставшиеся клумбы. Кстати, не уточнила, всё-таки больше пространства займет, наверное, газон, чем клумбы.

Так благодарна вам за внимание к этой теме, мне очень важно знать ваше мнение!:)))