WEBСАД

Болезни роз

Скажите, а это ЛМР?
https://yadi.sk/d/sF98qVYXb_ehxw

Если да - то это все ЛМР? Надо удалять все такие листья?

olmi
СПб
18.07.2020
01:00:43

1

olmi, побеги посмотри, красные точки на побегах, постепенно сливаются в одно большое багровое пятно, кора становится желтого болезненного цвета.

Рогнеда
Москва
17.07.2020 10:07:56

2

olmi, да, похоже, везде ЛМР. Слабое поражение, которое может стать началом массового. Поражённые листья удалять есть смысл, если их совсем мало - пара штук на кусте и всё. Но и в этом случае я бы начала усиленный контроль и обработки.
Если таких листьев с десяток и больше, то вред от их удаления равносилен вреду от самого повреждения грибом. Лучше оставить и лечить-лечить. Хотя бы пытаться предотвратить спорообразование. Оно на нижней стороне листа - учитывайте при опрыскиваниях.

Тимоха
Санкт-Петербург
17.07.2020 12:57:21

3

Спасибо, буду обрабатывать.
Это с 11 кустов собрано, но все равно мне не нравится объем.
А каковы последние взгляды на лучшие препараты для лечения МР?

olmi
СПб
07.08.2020 15:06:31

4

olmi, оставила в саду розы, на мой взгляд, которые можно не обрабатывать. Второй год без "плясок". Я так этому рада.

Пеа
Владимир
09.08.2020 10:08:11

5

olmi, [3] у меня МР и ЛМР не бывает)) Бывает немного ЧП, но я с ней тоже практически не борюсь, пару лет назад прыскалала Строби, больше ничего не использовала.
Вчера у нас был такой ливень, что сегодня ещё в некоторых местах стоит вода {221650} (голубое - это небо отражается в луже) ))

Tsibro
С-Петербург
09.08.2020 10:45:20

6

Такое я только в книге встречала и то только в какой-то одной. Не помню где и не помню, что это такое.
http://photoshare.ru/office/image.php?id=16277357
и дальше по стрелке

мышка Серафимка
Москва
13.08.2020 19:48:40

7

[6] мышка Серафимка, это похоже на галлы, образованные розанной орехотворкой.

МариТе
Москва
13.08.2020 20:53:21

8

[7] Оно самое. Можно обрезать.

Васька
Москва
15.08.2020 12:32:09

9

Васька, это на уличном шиповнике в Москве

мышка Серафимка
Москва
15.08.2020 13:11:46

10

мышка Серафимка, а, а я почему-то решила что на саженце приобретенном. На уличном пусть себе живет - вреда шиповнику нет.

Васька
Москва
06.09.2020 14:52:49

11

Поддавшись на замечательные фотографии форумчан розы Stephanie Baronin zu Guttenberg купила пару лет назад пару кустов. К ней в компанию Pierre de Ronsard, всё ничего, но с ними пришли в сад пятнистости, каких раньше не было. Уже после первого цветения все листья Стефаний были в пятнах, желтели и опадали. В этом году мне это на парадной клумбе надоело, но рука не поднялась выбросить их сразу. Выкопала после цветения, обрезала все пятнистые листья, осталось несколько на концах веток и посадила в 12л ведра. Один раз опрыскала Абигапик. Стоят в тени под яблоней. И вот сейчас я вижу, что все новые листья - чистые. Это так опрыскивание помогло или "просто звезды сошлись"? Раньше я химию на розах не применяла. Теперь в раздумьях - дать им второй шанс и постоянно с весны опрыскивать?
http://photos.app.goo.gl/npcEiR2v4MzuT5rD9

SLA
Москва
24.09.2020 20:54:15

12

SLA, опрыскивание помогло. Новые листья растут здоровыми. У меня сыро, пятнистостей полно, сдерживаю обработками. На цветения это не отражается, ну что ж делать, нет роз, нет проблем, как говорится.

Рогнеда
Москва
27.09.2020 22:06:05

13

SLA, на фото https://photos.app.goo.gl/53oY3Gck9J38cXvf9 видны 2 розы "облезшие" и в очередной раз отрастающие. Растут они рядом с другими и их не заражают. Я заметила, общаясь со своими розами, что все розы ведут себя по разному. У меня были болючие розы, я их отдала и на новом месте они прекрасно растут. Были розы которые друг от друга заражались. У себя я оставила 2 сорта роз, которые я ничем не опрыскиваю. Еще, с возрастом розы начинают сильней подхватывать разные болячки. Начинайте опрыскивать розы с весны еще под укрытием.

Пеа
Владимир
13.10.2020 09:54:11

14

Пеа, [13] сделала для открытие)) хотя это видимо известный приём. После этой странной зимы и раннего раскрытия 70 % роз пришлось обрезать почти до прививки, под Котовского. И вымахали на удивление здоровые и чистые кусты)) но не все правда. Розы с ЛМР потом снова проявили признаки болезни. И ЧП традиционно было много. Но отдельные типа Пьера де Ронсар и Чайковского стоят без единого пятнышка по сей день. И как такое обрезать, рука не поворачивается. Буду пригибать

Рогнеда
Москва
13.10.2020 19:08:39

15

Да, придется изучать химию.
Двух Стефаний пока прикопала на зиму в ведрах. Пьера вынесла к помойке, вдруг кто пожалеет. Надоел своей огромной пятнистой листвой. На их место уже посадила две гортензии.
Крокус роза столько лет росла неболявой. А теперь под 2м в высоту и ширину. Раньше я ее резала под укрытия на 60 см, а потом отпустила. Надо будет проредить весной куст для лучшего проветривания. Вчера наклонила почти лысую с цветами на макушках.
Как-то меня хватает только на борьбу в мае с цикадкой или опрыскиванием или актарой, а потом вся семья приезжает и уже не до опрыскивания.

SLA
Москва
13.10.2020 20:18:25

16

SLA, у Рогнеда, Пьер стоит без пятнышка, а вы выкинули (: Правильно сделали, я тоже так стала поступать.

Пеа
Владимир
15.10.2020 07:52:21

17

Так все таки есть смысл бороться с болезнями или бесполезно? Нынешним летом болячки меня уже достали. Лето было хорошее, а розы почти не цвели и никакого прироста. Я больно то и не боролась, на авось надеялась. Не пронесло. На зиму обработала бордосской смесью и настроена с весны всерьез бороться. Только вот что бы найти посильнее. В нашей провинции, что не спросишь, ничего нет. Беру, что предлагают продавцы.

galfom1
Советск
17.10.2020 08:14:09

18

galfom1, [17] скажем так, если нужны стабильно здоровые, цветущие розы, то профилактика и борьба с болезнями нужна. Все, кто серьёзно занимается розами, обязательно обрабатывают хим препаратами. Если нет такого желания и устраивает цветение и внешний вид, как есть, можно не обрабатывать, тут личное дело садовода. Препараты можно заказать по интернету с доставкой, изучив за зиму какие от чего вам нужны, информации много, что на вебсаде, что в других источниках.

Рогнеда
Москва
17.10.2020 08:44:48

19

galfom1, розы плохо нарастают не от болезней а от недокорма, думаю)) Подкормите их весной получше удобрениями с преобладанием азота, навозом, если есть, а в конце августа калимагнезией и монофосфатом калия.
Я практически ничем не обрабатываю от болезней и ничего, растут {217682} {221278} {221199}. Конечно, не все так мощно цветут, но тут зависит ещё от сорта и от конкретного саженца. Укладывала цветущие {222379} В этом году вообще ничем не обрабатывала, в прошлом, кажется Строби полила. Бывает только ЧП, но это не страшно))

Tsibro
С-Петербург
17.10.2020 10:28:49

20

galfom1, обрабатывайте и подкармливайте розы, но если роза не отзывается на уход, сажайте другой сорт. Подбирать розы надо по отзывам других розоводов, а не брать все, что предлагают. Я розы всегда заказывала в другом регионе, 13 лет назад в нашей провинции мало кто выращивал розы.

Пеа
Владимир
17.10.2020 11:10:58

21

Спасибо всем за отзывы. Я с весны поливаю мочевиной, потом настаиваю куриный помет с травой, а вот осенью что то упустила с поливом. Займусь с весны.

galfom1
Советск
18.10.2020 07:17:50

22

Tsibro, я всегда в восторге больше от здоровых листьев.

galfom1
Советск
18.10.2020 07:19:39

23

Пеа, всегда думала, что какая разница, были бы розы.

galfom1
Советск
18.10.2020 07:21:13

24

Обнаружила на двух своих розах ржавчину. Впала в панику:( Одну, с очень сильным поражением, выкорчевала и выбросила сразу же. На другой больных листьев не так много. И она у меня только первый год, понравилась очень, так что выбрасывать жалко. На других, вроде, не заметила больше, в выходные более внимательно просмотрю.
Посоветуйте, что предпринять сейчас. Я уже заказала в интернет-магазине Фалькон, но он придет только на следующей неделе. Кроме того, где-то прочитала, что он работает только при температуре выше 12-15 градусов, а у нас уже похолодало - днем +8-9, кроме того на выходные дожди обещают. Собираюсь завтра обстричь все листья на больной розе. Думала и ветки обрезать покороче, но сейчас еще не слишком холодно, боюсь, чтоб не начали расти новые побеги. Есть ли смысл чем-то обрабатывать до прихода Фалькона? И есть ли смысл обрабатывать в этом году вообще? Или оставить до весны и смотреть, как она поведет себя в следующем году?
Я еще и в Фальконе, который получу, не совсем уверена. Обычно продают в большой фасовке - по 5л. Мне столько не надо, да и дорого очень. Я заказала несколько флакончиков по 10мл. На фото на сайте продавца флакончики выглядят прилично, с логотипом производителя и т. п.:) Но производитель, вроде, такую мелкую фасовку не делает, не оказалась бы какая-нибудь подделка:(

Трена
Чернигов
30.10.2020 19:26:19

25

Трена, ржавчина на розах вполне успешно лечится, не надо выбрасывать и спешить что то срочно предпринимать. Перед зимой можно удалить листья, обработать ХОМ, медьсодержащими. Обрезать можно и весной, Фальконом тоже, чередуя его с другим препаратом, регулярно весь следующий сезон. Хуже ложная муснистая роса, она не выводится практически, затухает при обработках, потом снова вспышка.

Рогнеда
Москва
30.10.2020 21:14:06

26

Рогнеда, я перечитала кучу тем архивных, пишут, что медьсодержащие препараты не особо эффективны, могут только ненадолго притормозить развитие ржавчины. А хорошо помогает фалькон, но уже холодно... Розу эту, конечно, не выброшу, понравилась очень:) Проверила сегодня другие свои розы - нигде больше ржавчины не нашла. В понедельник придет посылка с Фальконом, я обработаю больную розу. Ну а дальше уже в следующем сезоне смотреть буду.

Трена
Чернигов
01.11.2020 01:34:20

27

У меня нет роз в смысле РОЗ, но есть шиповники. Как-то приключилась ржавчина на розе сизой (2 куста). Я расстроилась, фальконов у меня не было, 1 куст вообще выкинула, оставшийся обрабатывала тем что было в доступе - Скором, топазом, какими-то еще фунгицидами. А она вновь и вновь появлялась на побегах. Так было года два. Я вырезАла ветки с признаками ржавчины. А потом оставшаяся роза попала в зону пасеки, опрыскивать и там стало проблематично, туда и зайти-то можно только в холодное время года. И я забросила ее, не следила. Но вот уже 2 года как весной и осенью осматриваю куст - нет новой ржавчины...
А уж если позаботиться регулярно, то думаю, тем более удастся справиться.

Васька
Москва
01.11.2020 10:08:39

28

Васька, обнадежили, спасибо:)

Трена
Чернигов
24.03.2021 16:43:05

29

Начинаю открывать розы, около дома для начала. Чем-то надо опрыскивать. Нашла открытый пакет, написано "железный купорос" для деревянных изделий. Можно ли им? У меня розы стали болеть. Нынче я хочу взяться за них всерьез. Очень завидую вашим фото со здоровой листвой.

galfom1
Советск
07.06.2021 07:00:50

30

Никто не пишет ничего в этой теме. Я поделюсь. У меня каждый год листва покрывалась ЧП очень рано, потом желтела и осыпалась к середине лета. Нынешней весной я решила всерьез взяться за розы, начала обрабатывать, порывшись в старых запасах. Было накуплено, оказывается, всего, но все руки не доходили - То работа, то двойняшки-внучки родились. Пока листва здоровая, или "еще не вечер". Вот опять настало время обработки, но уж очень жарко. и конца этой жаре у нас не предсказывают. И удобрения пахучего наквасила, надо бы разлить.

galfom1
Советск
24.06.2021 09:26:58

31

galfom1, ну конечно, ранние профилактические обработки отодвигают срок вспышек заболеваний, или значительно сокращают их интенсивность. Если еще и совместить с правильными и в срок подкормками- то получится высокий агротехнический фон и здоровые растения. Еще и сорта б желательно подбирать устойчивые. Вот Фламентанц, например болявая роза сама по себе, и не особо реагирует на уход https://photos.app.goo.gl/LtwWGsGesYHZoSMe7 тем не менее держу ее за обильное цветение, хорошую зимовку, плетистость в конце концов

Рогнеда
Москва
24.06.2021 13:47:05

32

Рогнеда, Фламентанц от меня? Во второй раз убеждаюсь, что эта роза больше любит полутень, на полном солнце он у меня хуже себя чувствует, желтее лист, больше болячек.

pullava
Москва
24.06.2021 13:54:00

33

pullava, [32] да, Лен, твой черенок. И знаешь, у меня подозрение все же на сосущих вредителей или клеща. Вот эти жёлтые листья с точками. Но на обработки от вредителей не реагирует, я и Актару и контактные применяла. Прицельно только акарицид не пробовала

Рогнеда
Москва
24.06.2021 14:27:27

34

[33] Рогнеда, мелкие пурпурные точки на желтом - http://www.websad.ru/fotobase.php?part=9160&code=15252
Еще вижу у Вас зеленые листья, испечренные мелкими белыми шрихами - это могут быть и цикадки. Портят листья в самом начале сезона, потом исчезают.
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=9374&code=15263

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
24.06.2021 23:21:27

35

СвиссБел, пятнистость да, только на цветении не сказывается

Рогнеда
Москва
25.06.2021 00:02:57

36

к [34] испещренные :-)

Рогнеда, [35] я это к тому, что это не вредители, а болезнь...

А у меня с мая обе розы (плетистая и штамб в горшке) в жуткой мучнистой росе, но это тоже не мешает им цвести. Вот думаю после цветения кардинально их обрезать и еще раз обработать (в третий раз).
Или не поможет?

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
25.06.2021 02:08:32

37

[36] СвиссБел, да бог с ней, с пятнистостью, когда она так цветёт)) и это третий год из черенка)) https://photos.app.goo.gl/Prkp18JmZ6CiCBaT6 на обработки от грибов не реагирует кстати (

Рогнеда
Москва
25.06.2021 11:01:54

38

Рогнеда, проверьте землю на сухость, может полива не хватать от этого болезнь цепляет.

Пеа
Владимир
25.06.2021 15:33:57

39

Пеа, сухость страшная, что там говорить. Сейчас осматривала розы - практически поголовно массовое ЧП, нижние листья уже сами кое где отвалились. Нет возможности вдоволь поливать. Вся надежда на дожди

Рогнеда
Москва
25.06.2021 17:44:38

40

Мне, кажется, пятнистость мешает развиваться. У меня к середине лета был полный листопад, а к августу розы отращивали листву. Когда им цвести и выгонять поросль? А нынче я хожу и радуюсь, пока ЧП нет (стучу по дереву). У нас жара пришла еще раньше, чем к вам в Подмосковье, а дождей вообще нет.

galfom1
Советск
07.08.2021 10:48:33

41

Все таки ЧП пробудилась у некоторых роз. Одна старая роза уже облетела. Нет ни одного листочка, а цвете-е-ет! Но большинство стоят со здоровой листвой и это радует. Как мне еще их обрабатывать? Что-то я немножко расслабилась к концу лета.

galfom1
Советск
12.08.2021 08:14:16

42

galfom1, надо убрать из-под облетевшей розы опавшие листья и продезинфицировать поверхность земли там, где лежал опад, жидким фунгицидом, разово, не усердствовать, не превышать норму на пакете. Как правило, листья на этой розе начнут отрастать, в МО в сентябре точно уже красненькие новенькие листочки лезут.

Татьяна Б.
Москва
12.08.2021 09:00:03

43

Татьяна Б., спасибо. Листья я убрала, а землю продезинфицировать не догадалась. Все по листьям брызгаю. Стоит, бедная, вся в цвету, и ни одного листочка.

galfom1
Советск
02.09.2021 07:48:04

44

Не уверена, что мой вопрос про болезни, но тем не менее.. Вдруг вчера упал здоровый, цветущий куст нежно любимой Leonardo da Vinci, ветер был приличный, но она и в ураган легко выстояла. Вспомнила, что на прошлой неделе от него оторвалась одна ветка, но подумала - бывает, может ветер сильный, а она с краю, может кошка соседская задела, короче, не расстроилась, куст то вполне себе хорош. И вот вчера обнаруживаю такую картину. Попыталась сфотографировать наиболее информативно https://photos.app.goo.gl/EXGj8YU1E1Pfek9a7
Вопросов собственно два - это механическое повреждение или болезнь какая? Или вредитель? Рядом все соседи, включая второй куст такой же и два Leonardo da Vinci red на вид абсолютно здоровы и обильно цветут. Ну и имеет ли смысл (если это НЕ механическое повреждение)как-то лечить, оставлять и ждать, когда отрастет весной? Одна ветка осталась, справа видна.

len_ok
Москва
15.09.2021 12:41:31

45

len_ok, мне видится старым пенёк, от этого пористость и непрочность. Ветка длинная и тяжёлая, отломилась просто от своего веса. У меня среди возрастных роз тоже есть такие, из самых первых покупок. Одну в какую-то осень я засыпала ведром земли, да так и не разгребла по лени своей, и она перешла на свои корни, живёт и здравствует, старый пенёк ей стал ненужен, благополучно догнил, и я его легко отломила и вынула.

Татьяна Б.
Москва
15.09.2021 13:03:26

46

len_ok, и я думаю, что просто место прививки "состарилось". У меня тоже есть пара-тройка старых возрастных кустов, на которых место прививки превратилось в трухлявый пенек, который я, как и Татьяна Б., потом просто отламывала и вытаскивала. Новое основание куста сформировалась вокруг молодого бокового побега. Скорее всего, и у вашего куста так же будет, только подождать придется.

aprel
Москва
15.09.2021 14:16:12

47

Татьяна Б., aprel, наверное вы правы, я пытаюсь вспомнить сколько лет этой розе от посадки... не такая уж и старая она, может лет 7...

len_ok
Москва
15.09.2021 19:47:58

48

len_ok, лет в Вашем саду может оказаться и мало, смотря какой роза была при продаже. В Архиве где-то лежит обсуждение тут же, в Розарии, с фотографиями, подробно разбирали варианты мест прививки, честный саженец и стрёмный. Мне встречались выдаваемые за недавно привитые розы у одной фирмы, на сорта которой я тогда заглядывалась, и как раз во время того обсуждения, было очень полезно и наглядно.
Также, у сортов разная древесина как таковая, значит по-разному и стареет.

Татьяна Б.
Москва
16.09.2021 06:24:19

49

len_ok, Роза Leonardo da Vinci у меня растёт очень давно и поначалу тоже грешила отламыванием побега. Скорее всего это свойство её древесины, побеги хрупкие, куст приземистый. Бывало по полкуста отваливалось. Помнится были жалобы на неё и у других розоводов. Последние годы не ломается.

Лайма
Москва
16.09.2021 13:56:18

50

Лайма, Татьяна Б., спасибо, успокоили, хоть не болячка!

len_ok
Москва
16.09.2021 18:16:55

51

len_ok, добавлю, что у меня тоже Леонардо грешит выламыванием отдельных побегов. Очень обидно, когда мощный побег с бутонами на конце обнаруживаешь отломанным и лежащим на боку. У других роз что-то не припомню такой особенности.

Zoya
Москва
16.09.2021 19:24:54

52

len_ok, не переживайте, роза нарастает хорошо, быстро восстанавливается, очень хороший и надежный сорт, у меня правда хватает ЧП (болезнью не считаю). Ей уже больше 10 лет, цветёт обильно до сих пор.

Лайма
Москва
16.09.2021 23:55:26

53

Весной покупала средства по уходу за розами по постоянному списочку, и случайно (с ядами не связываюсь) назвала Фалькон. Продавец молча поморгала глазами, а из кабинета заведующая услышала и прибежала. Женщина, говорит, вам жить надоело? А что у Вас случилось? Говорю - пока ничего. Если очень надо, продолжает заведующая, я закажу канистру, но подумайте хорошенько. Лучше возьмите вот это и даёт флакон с зелёной жидкостью универсального средства от всех грибных и бактериальных болезней в т. ч. и рака. Это системный медьсодержащий препарат, отечественный, называется Картоцид. Да, ещё не берите Вы этот ХОРУС и не верьте тому, что пишут в интернете.
На одном из соседних форумах известная блогерша выложила фото очень красивой штамбовой розы с припиской "в прошлом году она была вся лысая потому, что не обработала Фальконом". Интересно, какая у неё спецодежда? Как в красной зоне? Одноразовая чтобы не стирать?
В инструкции на Картоцид много чего написано (в интернете есть), но я нисколько не химик и не медик, мне разобраться сложно. Раньше я о нём не слышала. Может кто-нибудь знает это средство?
В начале сезона опрыскала (1 ст. ложка на 5 л.) им розы по листу пару раз. ЧП появилась только в середине августа, гораздо позже обычного. Трудно сказать что больше помогло, может и погода, всё лето было сухое.

Лайма
Москва
23.09.2021 00:53:52

54

Лайма, графиня изменившимся лицом бежала к пруду:)) нет ли контактов той заведующей, которая канистру Фалькона может привезти, я б взяла)

Рогнеда
Москва
23.09.2021 13:55:26

55

Рогнеда, к Вашему счастью контактов нет.

Лайма
Москва
23.09.2021 16:01:40

56

[53] Лайма, Если Вы не химик и не разбираетесь, то почему сходу верите одному человеку (заведующей, у которой могут быть свои пристрастия, цели или заблуждения) и не верите другому? Каков критерий - кому верить а кому нет? Ничего особо страшного в фальконе нет, он просто не лицензирован для применения в личных хозяйствах. И это может быть не вследствие его безумной вредности (класс опасности для человека - 2), а просто не заплатили за лицензию. При этом сельхозкультуры обрабатывают, а потом мы все это едим.
При этом про фалькон и составляющие его вещества полно официальной информации, а чудо-средство картоцид до сих пор засекречено, пишут лишь про его уникальность, скрывая точный состав. Обычно это означает что что-то нечисто. К тому же изначально он предназначен не для растений вообще, а для дезинфекции строительных конструкций. https://vniihszr.ru/product/cartocid Это совершенно не значит что его вообще можно применять на растениях и что он менее вреден чем другие пестициды.
Что Вы хотели сказать своим постом? Он несколько истеричен по форме.

Васька
Москва
23.09.2021 20:08:12

57

Лайма, [53] https://www.pesticidy.ru/pesticide/falkon мне тоже не понятно, что такого убийственного есть в этом препарате, что заставило заведующую выбегать Вам "во спасение". Ещё и Хорус оказался плох...

МариТе
Москва
23.09.2021 21:46:15

58

Васька, у меня накопилось слишком много вопросов, поэтому обратилась за помощью к форуму.

Лайма
Москва
23.09.2021 22:21:46

59

МариТе, спасибо, мне тоже не понятно.

Лайма
Москва
23.09.2021 23:32:34

60

Васька, я имела ввиду вот этот Картоцид, который для растений http://noviy-sad.ru/catalog/?product_...

Лайма
Москва
23.09.2021 23:51:35

61

Картоцид довольно старый строительный и поделочный антисептик, и чего им вдруг сейчас прониклась представитель садового магаза, не личная ли ангажированность. Или свежее слово на этикетке малого розлива.
Соль меди в основе, привычный яд, разные добавки для дерева и камня. Сомневаюсь, что следует называть системным, системники - обычно то, что грубо говоря съедается живыми существами и разносится током биологических жидкостей. В картоциде воздействие как всегда у меди, местно-поверхностное, если почитать сколько времени вымачивается сильно пораженнная доска, станет ясно.

Татьяна Б.
Москва
24.09.2021 08:17:34

62

[60] Лайма, доморощенное применение разлитого где-то на Малой Арнаутской из больших канистр в малые пузырьки строительного антисептика на растениях - это на Ваш страх и риск. Ни в одном убедительном источнике по садовым пестицидам строительный антисептик для применения на живых растениях не упоминается и не рекомендуется. Хотя известен он уже давно. Почему бы это? Хлорка тоже антисептик - ее тоже будете на розы лить?

Васька
Москва
24.09.2021 09:32:46

63

В архивах форума (если кому-то нужно, может найти сам, это несложно) картоцид поминается несколько раз. Но для меня хватило вот этого поста от avchep'а: "Картоцид не может быть альтернативой фундазолу. Фундазол - типично системный фунгицид.
Картоцид же - это препарат меди. Препараты меди принципиально не могут быть системными. Они только контактные. Принципиальной разницы между разными препаратами меди нет. Принципы применения одинаковы - профилактическое нанесение на растение во время наибольшей вероятности заражения
".
Источник: http://web-sad.ru/archdis.php?code=225574 пост 13.
Из препаратов меди предпочитаю использовать те что уже многократно опробованы широкими массами и изготовлены специально для применения на живых растениях (хлорокись меди в различных готовых препаратах типа ХОМ и так далее, где уже концентрации подобраны, прилипатели и прочие вспомогательные субстанции добавлены, нормы расхода известны). Действие солей меди известно давным-давно, и оно кратковременно, поверхностно и не всегда эффективно. Иначе все бы так и использовали их, а не изобретали все новые и новые фунгициды. Зачем стараться, новое изобретать, если можно медью попрыскать и все будет в ажуре.

Васька
Москва
24.09.2021 09:46:28

64

Васька, [63] но заведующая же бежала в тревоге к пруду, в противогазе и костюме спецзащиты, услышав страшное, зловещее, несущее смерть и разрушения слова ФАЛЬКОН!! прасците, чо-то ржу)

Рогнеда
Москва
24.09.2021 12:47:23

65

Что-то я сомневаюсь, что у заведующей садового центра нет соответствующего образования, и она разливала доморощенное.

Лайма
Москва
24.09.2021 13:24:18

66

Лайма, владелец формулы - ФГУП ВНИИХСЗР, если Вам интересно, можно пойти в тот же сад. центр посмотреть на флаконе, теперь уже с бОльшим пониманием. А насчёт профильного образования... возможностей масса.

Татьяна Б.
Москва
24.09.2021 13:37:18

67

Слушайте, Вы что, не видели что сейчас стоит на полках садовых магазинов? Всякие пузырьки с чудо-экстрактами, усилителями, улучшителями, с громкими названиями, а начнешь читать описание - это же полная ахинея. Да, они производятся какими-то мелкими компаниями, вполне законно (в том смысле, что документы в порядке). Поставляются по договорам, с накладными, тоже законно. Но это не значит что все они действуют. Магазин закупил, документы покупки-продажи оформлены - это дело заведующей. А что там внутри - не ее компетенция. В лучшем случае она наслышана о том что рекламируют, что продается хорошо, что продавать выгодно (купить дешево, продать дорого). Это торговля, а не исследовательская лаборатория.

Васька
Москва
24.09.2021 14:22:32

68

Васька, Ваша правда. Пузырьков куда больше, чем болезней, поэтому много вопросов. Всё это самолечение, а хотелось бы то, что доктор прописал. Раньше были фундазол да купоросы и никаких вопросов. А теперь фундазол под запретом, от железного купороса сами отказались, медьсодержащие нежелательны.
Меня больше всего волнует ИО на розах. Его правда не очень много, но резать побеги жалко. После опрыскивания (бордоска, ХОМ, Хорус и т. д.) ИО продолжает появляться. Может есть новые эффективные средства? Сейчас не говорю об агротехнике, а именно о препаратах.

Лайма
Москва
24.09.2021 19:43:37

69

[68] Лайма, "Раньше были фундазол да купоросы и никаких вопросов. А теперь фундазол под запретом, от железного купороса сами отказались, медьсодержащие нежелательны.". У Вас какие-то очень ограниченные воспоминания о том "что было раньше, что потом". Вы на сайте с 2009 года. За это время было множество обсуждений разнообразных фунгицидов от болезней растений, в том числе и от болезней роз. А у Вас как-то все ограничилось медными, фундазолом да фальконом.
И я не понимаю при чем хорус к ИО? Фунгициды сейчас избирательные, и далеко не все они - "от всего". Так и Хорус имеет свое назначение, свои показания. Которые вовсе не тайна, они есть в регламенте его применения. https://www.pesticidy.ru/pesticide/chorus/gardeners И болезни роз в нем не фигурируют, значит он неэффективен от болезней роз. Вы ведь человеческие лекарства применяете не одно от всего подряд, а по показаниям? Одни снимают воспаление, другие снижают кислотность в желудке, третьи понижают давление и т. д. И они не взаимозаменямы. Так же и средства от болезней растений.

Васька
Москва
24.09.2021 20:04:41

70

Лайма, у Вас такие шикарные, здоровые розы, да и стаж розоводства немаленький, жаль, что опытные розоводики по другим форумам разбежались, может Тимоха, Tsibro заглянут, что-то подскажут.

Marchella
Москва
24.09.2021 20:07:26

71

Marchella, [70] спасибо, конечно, за доверие, но я же вообще ничем не обрабатываю розы. МР и ЛМР у меня нет вообще, а с ЧП я не борюсь. Как-то пару раз обработала Строби, вроде бы было лучше, но я ленюсь)) И без обработок ЧП бывает не всегда, и конечно, на отдельных сортах.
Вот что прочитала про ИО у корифеев на ВС:" кроме Скора весной при + 5 больше ничего действовать не будет, все остальные препараты в основном уже по теплу. А так все традиционно, ничего не меняется, весной от ИО препараты на основе меди, купорос, Абига Пик и т. п."

Tsibro
С-Петербург
24.09.2021 21:26:54

72

Marchella, спасибо большое за поддержку. Дя я просто тащусь))) Ржу немогу)))

Лайма
Москва
24.09.2021 22:02:58

73

Васька, я лично не знаю, эффективен хорус от болезней роз или нет. Но то, что этой фразы нет в инструкции, на мой взгляд, вовсе не значит, что не эффективен. Может, его просто никто не проверял.
С лекарствами, по крайней мере, так: провели клинические испытания по показанию - добавили в инструкцию. Например, когда у лекарства находится новый эффект, его сначала исследуют, а потом уже расширяют показания. Но для старых дешевых лекарств без выраженного коммерческого потенциала такие исследования просто никто финансировать не будет.

Мне кажется, похожая ситуация может быть и с растительными фунгицидами. Можно многое найти о специфике их действия на различных возбудителей микозов винограда или томатов, но про хвойные - жалкие огрызки информации. Потому что в винограде заинтересованы агрохолдинги, а в хвойных - три с половиной садовода))

Рогнеда, я беру проф. химию здесь
onprofi.ru/fungicid-falkon-ke/?sku=3955

olmi
СПб
25.09.2021 11:08:42

74

По поводу фалькона приведу цитату опять с ВС от опытных розоводов "Фалькон от ЧП -это как из пушки по воробьям или как 10-дневный курс антибиотиков от прыщика на носу." Обычно его применяют при ржавчине роз.

Tsibro
С-Петербург
25.09.2021 16:06:39

75

Офф [73] olmi, спасибо за ссылку. На хвойных мне понравился "Ракурс"

Рогнеда
Москва
25.09.2021 16:19:43

76

[73] olmi, понятное дело, что полноценные испытания проводят на экономически важных растениях. А дальше нам приходится экстраполировать. Но принцип экстраполирования должен быть выбран верно. Не "это средство помогло в саду хорошо от одной болезни, значит оно точно поможет и от всех других болезней". Или "это средство от монилиоза можно применять при низких температурах воздуха, значит им можно лечить растения и от других болезней при низкой температуре воздуха". Современные пестициды зачастую специализированы. С фунгицидами (как и с инсектицидами) нужно смотреть в основном не на растение или группу растений (типа сельхозкультуры или розы или хвойные), а на группы вредоносных объектов, против которых они применимы. К примеру, если средство применяют от ржавчинных грибов на сельхозкультурах, то скорее всего оно может применяться и от ржавчинных грибов на других растениях. Точно так же есть фунгициды, хорошо работающие по грибам типа мучнисторосяных. Или по ложномучнисторосяным. И так далее. Но тут приходится вникать в систематику грибов или читать дополнительные источники. Медные препараты универсальны - они действуют на все грибы и даже на бактерии. Но это не значит что в любом случае будет эффект, так как они чисто контактные - нужно чтоб препарат был применен в верное время, в верном месте (впрочем, как и с любым пестицидом). И он подействует только на то на что попал непосредственно, а вскоре смоется дождем и действовать перестанет. А споры летать не перестанут. Отсюда - необходимость частых обработок и тоже ограниченный спектр возможностей, к примеру, грибы вызывающие сосудистые болезни (тот же вилт) медь никак не достанет, когда они уже внутри.
Хотя и делаются доморощенные попытки сделать медь системным фунгицидом, воткнув медную проволочку в стебель томата, чтоб ионы меди "системно" уберегли его от фитофторы. И гвоздики медные в яблони забивают с той же целью. :) Не всегда "гениальная" идея - жизнеспособная, потому что надо понимать механизм действия.

Васька
Москва
25.09.2021 17:01:29

77

Васька, согласна. Приходится копать.
С проволочкой - удивили. Чего только люди не придумают...
А от препаратов меди все листья еще в голубых разводах! Кому как, а меня это ужасно расздражает.
Рогнеда, спасибо!

olmi
СПб
25.09.2021 19:02:58

78

Уважаемые розоводы и садоводы, очень нужен ваш совет! Две подшефные розы Zephirine Drouhin в прошлом году подхватили ржавчину, я в каждый приезд (где-то раз в месяц) обрывала листья с пятнами, пару раз опрыскала средством от болезней роз (ржавчина была указана там, но название препарата не помню уже), под зиму выгребла все опавшие листья и лепестки. В этом году они опять "заржавели" уже в июне, я опять обрывала больные листья по приездам, но в этом году у меня не получилось так часто приезжать, и в начале сентября нашла их полностью покрытыми уже черными спорами ржавчины, но еще пытающимися доцветать. Хотелось все под корень срезать, но побоялась, что пойдут новые побеги, которые вымерзнут зимой. Удалила абсолютно все листья с кустов и под кустами, обрезала несколько веток. Сейчас розы стоят полностью голые, с молодыми бордовыми листочками на концах почти каждой ветки. Эти листочки уже начинают покрываться мучнистой росой и их жрет тля. Выкопать и выбросить розы рука не поднимается - они так шикарно цвели этим летом! Хочется дать им еще один шанс на спасение. Есть ли смысл чем-то опрыскать голые ветки сейчас? Или срезать все под корень (тогда вопрос когда лучше: сейчас? после заморозков? весной?) И чем и когда обрабатывать (проблема еще в том, что они в Германии, а там сильная химия уже вся под запретом :-( но я могла бы поискать что-нибудь в интернете). Или шансов на спасение нет уже никаких??
В общем, я в трауре и буду очень благодарна за любые советы.

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
07.10.2021 23:57:07

79

СвиссБел, с ржавчиной радикально изменить своими руками ситуацию не получится, говорите же споры созрели. Они теперь живут своей жизнью там, где прижились. Где именно, на какой розе и в котором её месте, как заранее узнаешь, теперь только на следующий год. В конце концов, почему и не применить приём "под Котовского", если шанс честно один. С МР ещё можно попробовать побороться, сменяя два-три препарата.

Татьяна Б.
Москва
08.10.2021 06:25:34

80

Я вчера ходила обрывала нижние листочки у роз с пятнистостью. Опавшие листья веником выметала. А опрыскивать еще рано? У нас сухо, по ночам -6. у одной женщины на улице увидела закутанные кусты роз. Видимо, ночных заморозков испугалась. Прогноз обещает на след. неделе еще теплее. До зимы у нее все выпреет.

galfom1
Советск
08.10.2021 07:38:34

81

СвиссБел, [78] опытные розоводы используют от ржавчины Фалькон, но, наверное, уже поздно да и вряд ли Вы его купите. Ещё пишут про новый препарат Импакт Эксклюзив. Но когда его применять, не знаю. Я химию не использую практически)
galfom1, [80] почему выпреет-то? Я всегда укрываю в начале октября, мы позже практически не ездим {217676} {217677} {222444}. Всё прекрасно живёт и здравствует. Но укрываю лутрасилом 60 в 2 слоя по дугам. Лутрасил дышащий материал.

Tsibro
С-Петербург
08.10.2021 09:12:04

82

[79] Татьяна Б., да я в курсе, что от ржавчины трудно полностью избавиться, но хочется попробовать хоть как-то улучшить ситуацию - все-таки роза красивая, бесшипная и борется за свою жизнь... выбросить всегда успею. Если резать под корень, то когда? Сейчас или весной? У меня опыт общения с розами очень ограниченный...

[81] Tsibro, да, Фалькон - единственный, про который тут писали, что реально помогает, но вот именно его навряд ли я смогу найти. Про Импакт Эксклюзив почитаю, спасибо за информацию!

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
09.10.2021 04:15:39

83

СвиссБел, резать аккуратно, избегая стряхивания на землю, сейчас. Пропрыскать медьсодержащим остаток куста и вокруг. Обрезки - Вам виднее, как разрешено: жечь или удалить в отведенное место. Вообще-то обрезка - это, скорее, для самоуспокоения, мол, сделано самое большее. Однако споры тоже не без дела, перед зимой сконцентрировали защиту и готовы ко всему, в мае так и так начнут осматривать "поле боя" и куда-то двинутся. А розы начнут отрастать из остатка куста. Мягкие, влажные, бери их "голыми руками":)

Татьяна Б.
Москва
09.10.2021 05:47:36

84

[83] Татьяна Б., хм, я теперь вся в сомнениях после Вашего поста, особенно после "бери их "голыми руками" :) получается, резать "под Котовского" может только усугубить ситуацию, подвергнуть розу бОльшему риску (плюс стресс от обрезки)? Может, тогда не совсем под Котовского??
"Купила баба порося" называется. :-(

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
10.10.2021 01:16:55

85

СвиссБел, с "купила" было бы гораздо проще. Насколько приятнее думать, мол, с посадочным материалом занесла в сад чужую бяку, а у меня-то всё чисто-здорОво. Тут же другой случай. "Не было ничего, и вдруг". "Накопил? накопил".

Татьяна Б.
Москва
10.10.2021 06:37:20

86

Я вчера готовила к зиме розы, посмотрела на Эльф- живого места нет от ЛМР, весь стебель в бордовых точках, которые слились в пятно. Выкопала на сжигание. Да, жалко, да шесть лет рос, но.. Ещё 5 кустов, остинки в таком же состоянии. Всё проходила, обрезание под котовского, систематические обработки, чередование фунгицидов. Бесполезно. Морально соберусь с силами и выкопаю до укрытия.

Рогнеда
Москва
03.01.2022 08:32:20

87

Уважаемые розоводы, нужна помощь. На моих розах бушуют ЧП, ЛМР, МР , инфекционный ожег и всяка зараза. В Сочи тепло и сыро. Здесь розы не укрывают. Поэтому я наблюдаю, как болезненно выглядят стебли роз. Посоветуйте чем и с какой периодичностью их нужно обработать сейчас в сырую погоду при температуре -2 +6 град. Медьсодержащие препараты смоет дождь. Системные фунгициды , скорее всего, работать при таких температурах не будут. Розы стоят в основном без листьев, с проклюнувшимися почками. Но некоторые непонятливые розочки (Нельсон Монтфорт и др.) уже выбросили листочки. Гляжу на розочки вторую неделю, чувствую себя виноватой. Прогноз все те же 0, +5 с дождями. Что делать? Несколько лет назад я из Сибири переехала в Сочи. Думала, что вот здесь-то у меня будут розы бушевать. Но , оказывается везде свои проблемы. Хорошо то, что не надо укрывать розы, но плохо то, что очень много заболеваний роз из-за теплого сырого климата; то, что прекращается цветение из-за жары в июле-августе; то, что имеется огромное разнообразие вредителей больших и прожорливых. Зима здесь теплая ( буквально вчера было +6, а ночью будет -2).

валбор
сочи
14.01.2022 19:52:14

88

[87] валбор, зато весной как зацветут и до зимы). Напишите вашей землячке Зарянка, у нее, кажется, много роз. По собственному опыту знаю, что ничем не обрабатывают, цветут практически нон-стоп.

Marchella
Москва
14.01.2022 20:12:24

89

валбор, как выбирали сорта и выбирали ли? В смысле - не достался ли сад от прежнего владельца.
Есть ли у Вас опыт в розах, понимаете ли исходя из этого опыта к чему я клоню? как раз речь о сорте Nelson Monfort в "теплом сыром климате".

Татьяна Б.
Москва
15.01.2022 08:40:13

90

[87] Вообще не помню в Сочи не-больных роз к концу осени. Обычно всегда стоят голые с опавшими от болезней листьями. Возможно, проблема в том, что сажают там преимущественно чайно-гибридные розы. Ну и влажный климат тоже делает свое дело.
валбор, думаю, скоро у вас потеплеет, осталось потерпеть немного, тогда и обработаете.

Zoya
Москва
15.01.2022 18:22:52

91

[88]да , весной зацветут, но до жары, до середины июня.

валбор
сочи
15.01.2022 18:53:50

92

Покажу зимние сочинские розочки для иллюстрации http://photos.app.goo.gl/94mUCzZm1xdvGwna8

Marchella
Москва
15.01.2022 19:20:29

93

[89]особенно не выбирала. Приехала к сыну в Москву, пока они спят - схожу в центр "Подворье". Посоветуюсь, куплю что- нибудь. Как настало время улетать, попросила сына найти мне коробочку для пакетов с розочками, а он сказал, что мне подойдет только "коробочка из-под холодильничка". Шутка. Старалась покупать разных селекционеров. Хорошо себя ведут Тантау : Аугуста Луиза, Арлекин , хоть он и не похож на описание Арлекина в Розебуке, Лавиния. Очень хороша Кордес Юбилей Кордеса. А самая замечательная - это роза Ленса Гирлянд. А вот Нельсон чуть не помер. По описанию - должен быть красивым шрабом. Видимо, у меня руки кривые. Все же я еще заказала прошлой весной через интернет в том же Подворье Сердце Каролины, Мэйдж Ориент, Сибелиус, Милхем Пербентон (Ленс), Штернталер, Розариум Юттерзен, роз де Толбиак (Кордес), Аспирин, Чина гел, Голдштерн (Тантау). Была еще Амика (Кордес). но она умерла. Возможно, потому, что я посадила ее в горшок. Почернел ствол. да, еще на рынке по переезду покупала 4 розы. Продавец из Краснодара, называла их по цветам. Но в Краснодаре климат другой. Местные розы тоже остались от бывших хозяев. Какие-то шрабы. Но точно было замечено, они все болявые. В осносном ЧП и ЛМР. Соседи не лечат свои растения. Как-то не принято. На меня с опрыскивателем смотрят как на дурочку. Как-то так. Сегодня хоть и пасмурно, но дождь прекратился. Чтобы совесть не мучала, опрыскала розочки хомом с гуматом и с эпином.

валбор
сочи
15.01.2022 19:28:31

94

[92]Да очень похоже. Но весной у меня пышное цветение. Если разберусь, как загружать - покажу. Правда, качество фото с тел. не очень.

валбор
сочи
15.01.2022 19:42:42

95

[94]у Вас же есть альбом. Мои фото тоже с телефона.

Marchella
Москва
15.01.2022 21:05:47

96

валбор, "чуть не помер": Nelson Monfort ожидаемо может страдать в сырости, у такого типа цветков, густонабитых и с загнутыми вовнутрь лепестками, влага проникает между многочисленными слоями и вызывает гниение. Плохо проветривается цветок, и пошло-поехало. Присматривайте на эту же тему за Sterntaler и Rose de Tolbiac. Вот и бедная Amica не выдержала, хотя Кордес работает над сортами, поставляемыми в проблемный климат.

Татьяна Б.
Москва
15.01.2022 21:10:08

97

[96] Татьяна Б., понятно, что Сочи полюс дождей, но что климат проблемный для роз?)

Marchella
Москва
15.01.2022 21:21:05

98

[95]стыдно сказать, но я не могу фотки загрузить в комп с тел. Простите, стараюсь.

валбор
сочи
16.01.2022 06:27:43

99

[95] Marchella, альбом мой был создан сто лет назад. Видимо, с тех пор правила изменились. Наконец- то фотки из нового тел. загрузила в компьютер, но в альбом модератор почему- то не хочет пропустить. Блокирует.

валбор
сочи
16.01.2022 08:35:12

100

Marchella, не "для роз", а для супермахрового цветка при сырости, способствующей гниению.
За три года я побывала много где в приморских местах, рассказывала в Путешествиях, интересовалась как там розы растут. И в феврале-марте, и август-октябрь. С [90] о не-больных розах почти согласна. Очень тщательно надо подходить к сорту и к размещению. Самые чистые и здоровые розарии - именно массивы, а не единичные избранные - находились на трассе у бензоколонок и маркетов. Это и понятно: продувка плюс загазованность, мы же говорили вишни в городах не монилиозят в смоге.

Татьяна Б.
Москва
16.01.2022 08:43:51

101

Розы в Сочи лучше всего цветут в середине мая - в июне{225653} {225652} {225651} {225650} {225649} {225648} {225647} {225646}

валбор
сочи
16.01.2022 09:19:25

102

[101] валбор, какая красота из гирлянд!

Marchella
Москва
16.01.2022 10:17:38

103

Фото первое просто обложечное, и снято колоритно, и выглядят розы отлично.
Ложка дёгтя, поскольку тема о болезнях: в розарии коттеджа, где жила на Азовском море, в сентябре вот с таких же зарослей я веником выметала запятнившие листья, много. Хозяйка не вникала, ей привычно и пофиг, а меня раздирал перфекционизм, у себя-то такого не допускаю.

Татьяна Б.
Москва
16.01.2022 10:33:20

104

Вот еще зимнее фото из архива {214042}

Marchella
Москва
16.01.2022 11:05:14

105

Татьяна Б., совершенно верно. Я живу в частном секторе, и к моему большому удивлению НИКТО из соседей не ухаживает нормально за цветами. Я не смогла найти сайтов сочинских с присутствием грамотных розоводов. Единственное сообщение, которое я прочла от ботсада, что розы здесь надо обрезать в январе. У меня на сегодня Guirlande Rose уже имеет конус на почках. Здесь очень отличается климат от других территорий России, даже от южных (Краснодар, Крым). Тем не менее, в советские времена здесь были и сады (грушевые, сливовые, инжирные) и все санатории были хорошо озеленены. Значит и система агротехники была разработана. Сейчас все эти земли отданы под стройки. А местные жители заняты сдачей жилья. Справа от меня участок не освоен. Хозяин приберег его для дочери. Сплошной лес из местных деревьев. : карагач, дуб, инжир и пр. В июле молодые побеги дубов стоян серебряными от мучнистой росы. Плющь весь в пятнах от разных пятнистостей. Конечно розочкам тяжко приходится.

валбор
сочи
19.01.2022 10:01:23

106

валбор, по фото плетистые розы не вызывают жалости настолько, чтобы срочно кидаться спасать. Мощные скелеты, потенциал роста по сорту состоялся, а уж цветут - каждому бы так. Один из основных девизов Розария "Не перелюби!" М. б. сможете проще относиться? тоже вот, веником прошлись бы и хватит.

Татьяна Б.
Москва
19.01.2022 14:37:15

107

[106] Татьяна Б., Вы про какие фото? [101] Это май-июнь, какие болезни?

Marchella
Москва
19.01.2022 15:33:33

108

Marchella, я в курсе. Однако чтобы так цвести, а накануне осенью болеть? сомневаюсь.

Татьяна Б.
Москва
19.01.2022 19:31:36

109

[108] Татьяна Б., не осенью, а сейчас. Зима. А Ваши розы сейчас в каком состоянии?) По всей южной Европе розы в ЧП в середине лета. И зимой ужас-ужас. Но практически цветут нон-стоп. Никто не лечит. Поэтому согласна, веником их)

Marchella
Москва
19.01.2022 20:34:16

110

Татьяна Б., Зря сомневаетесь. Осенью - зимой (здесь эти сезоны мало чем отличаются) болеют. А весной пышно цветут. Если не ухаживать - продолжают болеть и некоторые погибают. Такая ситуация у меня получилась с Розариумом. В конце февраля уехали в Иорданию, а по приезду пришлось вырезать розу до места прививки. На сегодня торчит пенек и маленькая веточка. И еще : розы богато цветут весной - в начале лета, а в июле начинается жара и все замирает. Я вот смотрела сад Галины Баскаковой он тоже у нее в южном регионе, много полезного от нее почерпнула, но у нее все же другие почвы и нет таких субтропических ливней как у нас. Поэтому решила задать вопрос в этой аудитории. Надеюсь быть услышана знающим специалистом. Может что подскажет. Кстати, вот нашла подсказку о гибели посаженной мною розочки прошлой весной. Рассказываю, может кому-нибудь пригодится. Розочка была посажена на солнечном склоне. Буквально за два дня у нее почернели стволики и она погибла. Она была притенена лутрасилом. Лутрасил , по мнению розовода Елены Иващенко, не защищает от УФ. А УФ губит молодые растения. А весной розы здесь - прекрасные. Вот научусь грамотно переносить фотки и поделюсь. Просто у меня сын заменил мне тел. и провел ревизию компу. Я теперь смотрю на новые окна как баран на новые ворота.

валбор
сочи
24.01.2022 16:28:33

111

валбор, откуда про УФ? вот из общих характеристик нетканки: "обладают устойчивостью к ультрафиолетовому излучению, защищают растений от вредного УФ-воздействия". М. б. Елена Иващенко называла конкретную толщину или марку?
Вообще-то почернение свежепосаженной розы - явление с многими причинами, не последняя - качество саженца.

Татьяна Б.
Москва
24.01.2022 16:40:30

112

Уважаемые, все же подскажите имеются ли современные фунгициды, которые эффективны при температуре +3; +7 град. и которые не смывает дождь чере 2 часса после их применения.

валбор
сочи
24.01.2022 16:43:10

113

Татьяна Б., она просто сказала, что лутрасил не защищает, лучше закрывать мешками из - под сахара. Весной я покупала несколько роз в Подворье. На вид все саженцы были отличного качества. я их сутки продержала в р-ре гумат +эпин+корневин. Обеззараживание не делала. закрыла пластиковым ведром из-под краски с отрезанным дном и натянутым лутрасилом. Еще одна, возможная моя ошибка : почву готовила только за день до посадки и туда добавляла перегнивший конский навоз. Може от него? здесь в Сочи все грибки просто радуются жизни. Помидор разрезанный оставишь на ночь на столе - утром на солнце видно пушистые волокна.

валбор
сочи
24.01.2022 16:53:17

114

[113] валбор, ага, мешок из-под сахара, пластиковое ведро это вообще жесть (

Marchella
Москва
24.01.2022 16:59:18

115

Marchella, что не так?

валбор
сочи
24.01.2022 17:32:52

116

У меня в поминальнике записано купоросы (медный, железный) при малых плюсах, прим.+5. Т. е. уже годятся [112]. После обработки накрыть плёнкой. Можно конечно поэкспериментировать с прилипателями, но это к химикам насчёт баковых смесей.
Также, поисковик даёт интересный пакетик Садовый спасатель, уже с прилипателем, био-, по более тёплому периоду.
Хорошо бы помогло, однако я лично занималась бы всем этим по осени, перед залеганием микро-тварей на покой, пока пораженные ими растения хорошо визуализируются, с одной стороны, а с другой - оболочки зараз ещё не обзавелись прочной защитой.

Татьяна Б.
Москва
24.01.2022 17:36:46

117

[115] валбор, а Вы считаете, что притенять пластиком на жарком сочинском солнце это нормально?

Marchella
Москва
24.01.2022 19:09:47

118

Marchella, да фиг знает, что нормально. Другим понравилось. хорошо прижились. А эта малышка была в вазоне. Но сажала я их в марте. Тогда еще не было жары.

валбор
сочи
24.01.2022 19:13:27

119

[118] валбор, я не специалист по розам, тем более по болезням и химии, тем более по южным. Но обычно как раз весной многое горит, даже в феврале.

Marchella
Москва
24.01.2022 19:17:09

120

Татьяна Б., понятно. Спасибо за совет. Но я перестала пользоваться железным купоросом. Он мне кажется очень жестким. Последний раз обработала 14 янв. ( пока мы с вами переписывались) хом+фуфанон нова+эпин. А до этого 14 декабря некоторые розы обработала Профи КЭ+заман, а другую часть Дискор КЭ+заман. Температура была где-то +15 град. Но пятна на стеблях есть. У Гирлянды (розовенькой) некоторые стебли в красных пятнах и пожелтели.

валбор
сочи
24.01.2022 19:30:33

121

Marchella, попробую в этом году закрывать картонными коробками.

валбор
сочи
24.01.2022 19:38:46

122

валбор, "в красных пятнах": смотрели определитель болезней? ЛМР? Форумчанка Рогнеда чем только ни боролась, так и выбросила розы, ничего не помогло.
"Пожелтели": хорошо бы фото, не пора ли вырезать всю эту историю.
Что за "заман"? у меня сразу ассоциация "зарин, заман" и кролик отравленный из учебного фильма про ядерное оружие.

Татьяна Б.
Москва
24.01.2022 19:58:56

123

[122] Татьяна Б., заман это инсектицид, действующее вещество имидаклоприд ( то же самое что конфидор, биотлин, танрек и т. д.).
Но да, "зарин, заман" со школьных лет в голове засели. Но то, оказывается, был зОман. :) Фосфорорганика.

Васька
Москва
24.01.2022 20:59:30

124

Васька, о как! зОман... спасибо, ведь и не знала бы. Однако зачем так назвали, я бы увидела точно не купила бы. Бррр...

Татьяна Б.
Москва
24.01.2022 21:37:25

125

Татьяна Б., а у меня сосед - Восген - армянин . Я тоже его имя вспоминаю по цепочке : зарин, заран, фосген. ... а Васген.

валбор
сочи
27.01.2022 22:18:20

126

На сегодня разработано большое количество фунгицидов. Очень трудно разобраться в этом море. Возможно, грамотный форумчанин , или совместно мы все сможем создать таблицу применения фунгицидов по степени их воздействия, по времени их действия, по цели их действия и возможности работы их в баковых смесях. Когда - то ancor , кажется, мне оказал неоценимую услугу, посоветовав использовать поочередно несколько фунгицидов для борьбы с ЧП.

валбор
сочи
27.01.2022 22:53:18

127

Татьяна Б., Попробую сфотографировать. Завтра. Но выбросить - это не мой вариант.

валбор
сочи
04.08.2022 22:56:53

128

Татьяна Б., конечно, было много написано о борьбе с ЧП роз, но она меня побеждает. Может, я отступаю рано. Чем лучше на зиму под укрытие обработать?. Может, что-то новенькое появилось и сразу наповал? Я запаслась медным купоросом. А железный не лучше? В инструкции написано - от грибка деревянных поверхностей.

galfom1
Советск
08.08.2022 08:59:29

129

galfom1, грибки везде, споры летучи. "Сразу наповал" - розовые мечты. Как временное сойдёт и медьсодержащее, потом, без смены препаратов и постоянного воздействия, накопится враждебная микрофлора и по-новой.

Татьяна Б.
Москва
08.08.2022 09:37:15

130

Татьяна Б., значит, "покой нам только снится".

galfom1
Советск
31.08.2022 07:39:34

131

Неожиданно обнаружила странно побелевшие стебли у канадской парковой розы Мартин Фробишер {227225} {227224} {227223}. Фото получились не очень четкие, но это не лишайник. Сама поверхность сухая, стереть налет легким движением не получилось. Впервые заметила такое. Кто-нибудь сталкивался, стоит ли беспокоиться?

AV
Москва
17.04.2023 00:41:00

132

К сожалению пока не могу загрузить фото Но может быть кто подскажет, что это может быть? Роза Фламентанц из зимы вышла местами на побегах в виде леопардовых отрезков светло-коричневых с белыми пятнами. Причем, они на всех плетях

odri
Санкт-Петербург
29.04.2023 18:55:03

133

odri, ищите в фотоопределителе. Ржавчина? инф. ожог? перелили осенью химии под укрытие?
Как поступить решать Вам. Я бы попробовала обрезать до здорового. Если нет здорового, только удалять. Ну, или ждите, как дело пойдёт, какими отрастут побеги этого года, будут получше - прежние вырежете.

Татьяна Б.
Москва
29.04.2023 19:07:11

134

Татьяна Б., в фотоопределителе на нашла. Да, уже все обрезала. Посмотрим, что будет дальше

odri
Санкт-Петербург
30.08.2023 14:52:40

135

Уважаемые розоводы, как у вас с болезнями роз этим летом? Что-то у меня на большинстве признаки ЛМР - красные пятна на листьях, бутоны сохнут и не распускаются. Правда, я их всего два раза опрыскивала, но в обычные годы даже этого не делала, и все было нормально.

Zoya
Москва
18.09.2023 18:29:05

136

Zoya, у меня ЛМР нет и не было, ттт. Бывает только ЧП, которая обычно на одних и тех же сортах, так что в это лето ничего не изменилось. Я ничем не обрабатываю вообще, ленивая я))Из подкормок у меня минеральные удобрения, раньше был Покон, Гринволд, в этом году попробовала Бона форте, понравилось. Все они пролонгированные, подкармливаю один раз весной, осенью калимагнезия и монофосфат калия. Всё. Без органики, не считая скошенную траву в некоторых местах, не регулярно.
Да, вспомнила: прошлой осенью забыла на даче Осмокот, который у меня куплен для петуний и т. п. в кашпо. Прочитала, что зимой его надо хранить в отапливаемом помещении и решила, что он уже бесполезен, высыпала под часть более хилых кустов. Так вот они явно обильнее цвели.

Tsibro
С-Петербург
20.09.2023 11:21:34

137

[136] Tsibro, спасибо:) Я уж подумала, что розы теперь никто не выращивает:) У меня в прошлые годы была мучнистая роса, но я тоже ничем розы обычно не обрабатываю. А в этом году просто что-то необычное. Подкармливаю тоже минералкой в небольшом количестве.

Zoya
Москва
20.09.2023 18:51:43

138

[135] Zoya, у меня в этом году все стандартно - сильный ИО после зимы и на укрытых, и на неукрывных розах, пришлось много вырезать. ЛМР не бывает. ЧП бывает точечно в конце сезона на отдельных листьях конкретного сорта, в этом году пока не было, но думаю, уже будет, когда вернусь из командировки. Не обрабатываю.

Выдрик
Санкт-Петербург
14.03.2024 08:34:25

www.websad.ru/disput.php?code=1133366