Добрый день! Научите как сделать такое чудо - груша в виде пальметты. И на каком расстоянии от строения можно посадить дерево, чтобы корни не навредили фундаменту.
Алла К. Ближе 4 м к строению плодовые деревья (среднерослые и ниже) лучше не высаживать. Схемы формирования пальмет есть в литературе. Здесь долго объяснять. Но имейте ввиду, что на 1 дерево Вам потребуется как минимум шесть 4-метровых стальных труб 1/2", хорошие ножницы, пара мотков ПВХ изоленты, "умелые руки" и лет 5-7 терпения. Такие формы чудесно выглядят, но сколько за этим труда...
Советую купить книгу Брикелла и Джойса "Обрезка и формирование деревьев и кустарников. Королевское общество садоводов."
Она недешевая, но по-моему, это сейчас единственная книга из доступных по формовому садоводству. Во всей остальной литературе о пальметтах упоминается обидно мало. Кстати, во всей Европе сажают деревья к стенам дома и оградам, и ничего вроде...
Я уже достаточно развлеклась:))) Процесс отделения зерен от плевел занимает примерно столько же, за сколько из будущей пальметты вырастает веник:))) Устриц ем - Курдюмова читала с момента выхода первой книги, и в целом ЗА его творчество. Отлично прочищает мозги на тему базовых принципов садоводства и создания малоуходного сада. А вот конкретики, применимой для создания пальметт в средней полосе - маловато будет...
А я развлекалась, когда хотела убить двух зайцев - яблоня красивая называются. Все легко получается:) Другой вопрос - настоящие вещи получаются в средней полосе тогда, когда человеку не жалко отстригать все лишнее. А когда ходить вокруг, ковырять в носу, и думать - а вот на этой ветке.. могло бы быть.. еще пару тонн плодов, тогда ничего не получится.
Я в саду Моне видела офигенный забор, по колено, яблоневый, в шикарных яблоках. И представила, на минуточку, что у нас никто не сможет такого сделать. Все же сажают плодовые ради плодов, а не ради красоты.:(( Поэтому и русскоязычной литературы маловато.
Насчет отстригать лишнее - согласна полностью. Яблоня формируется как пластилин, только знай режь-щипли-отгибай.
Хотя в средней полосе во весь рост часто встает другая проблема - яблоня медленнее приживается, подмерзает, поражается вредителями и болезнями, у нее недостаточен запас роста за сезон, чтобы легко удалить все лишнее и оставить необходимое количество сильных побегов. Вот и стоишь над чахлым прутиком и размышляешь: то ли формировать что есть, то ли срезать на пень, обложить навозом и еще сезон подождать хотя бы полуметровых приростов? Правильнее второе, но жааалкоооо:)))))
В старых книгах довольно приличная информация про пальтетты и другие виды. Приличную информацию можно найти в инете. Я как-то отправляла, когда интересовались моей грушей. Поэтому, совершенно не обязательно покупать такую дорогую книгу. Тем более, если собираешься вырастить только одно деревце. У нас уже была тема, помню, кто-то показывал совершенно потрясающий заборчик.
Всё хорошо на картинке да на бумаге. Был опыт формирования косой пальметты у яблони. Ольга, Москва права – обстригать надо много, всё лето и каждое лето. А груша отличается от яблони по типу роста – сильный рост и отсутствие карликового подвоя для средней полосы, сильное волчкование и слабая пробудимость почек на взрослой древесине. Искусственная форма у груши поэтому будет довольно сложна в исполнении и поддержании. И ещё. Один-два яруса попадут в самую морозобойную зону – выше снега. И что будет после плохой зимы ( а груша ещё и хорошо преет) представить не трудно. В Минске, конечно, помягче, но всё же
Я мучаюсь с грушей - та же блажь - когда померзла, решила сделать из нее пальметту, пока мучаемся безуспешно дальше: все, что сформировано (книжка есть:)), вымерзает подчистую, потом снова волчки, снова формируем. Пойдет третий год нашим мучением. Не до плодов. В следующем году буду думать: Надо ли нам с ней ЭТО?
У меня есть 2 груши U-образная формировка. Посажены вдоль шпалеры. Невысокие, метра по полтора. И пока не растут, не выстреливают волчками и исправно плодоносят.
Но пишу не похвастаться :) а показать фото
Ветви яблони пущены по бордюру из самшита. Если груши подмерзают, не попробовать ли их сформировать вот так же низко? Тогда она ( груша) зимой будет под снегом.
Lara, если у Вас груша в виде пальметты, то как конкретно Вы её делали. С литературой знаком достаточно. Вопросов много. Были ли особенности, какой сорт, сколько плеч, как переносит зиму и сколько их перенесено, саженец покупной или самодельный...
Заранее благодарный :).
мич, груша обычная покупная, формировать начала не сразу, поэтому плечи не очень плечистые, а немного вывернутые:), но для меня это не важно, главное, очень хотелось грушу и не было для нее места. Хотя много-много лет назад в иностранном журнале увидела грушу на фасаде дома и до сих пор не могу забыть:) На фасаде не посадила, поскольку застращали, что дом упадет, хотя, он и без этого падаел уже два раза - грунты однако, с ручьями:(. Да, вернемся к груше. Плечи, как я уже писала не очень плечистые и разноуровневые, подвязанные и обмотанные вокруг натянутой параллельно земле проволоке. Штук их вроде как по четыре, если не ошибаюсь. Цвела исправно, плодов не давала (пара-тройка) в связи с бесперспективностью вступления в брак. В прошлом году были привиты несколько веточек, которые хорошо наросли и перезимовали, так что, думала, что скоро буду кушать грушки. Но, вот незадача, эта тема.... Да, покупалась как Чижовского, но бирок было две и на одной из них было накорябано Лада.
Да, растет на юго-западной стороне участка, плети распростерты на юг.
Да, наверное, не вполне ответила на вопрос. Поскольку не с первого года начала ее формировать, первый ярус вывернула как есть, второй тоже не очень удачный, далее по мере роста распределяла ветки, не нужные вырезала. Летом обрезаю образующиеся на горизонтальных ветках побеги на две-три почки, скорее по нюху, нежели по какой-то определенной ситеме. Наверное, назвать это лучше "стилизацией под пальметту), но, как уже писала выше, главная идея была иметь грушу на небольшой площади, которая не загораживает солнышко другим растениям.
Lara, спасибо, очень интересно! Должно быть довольно красиво!
Если разрешите ещё несколько вопросов.
Почему Вы считали бесперспективность вступления в брак (по Вашему выражению). Если Чижовская или Лада ( они, насколько я знаю, из одной гибридной семьи) на десятый год, как упоминали, должны уже плодить. Нет опылителя – так они, во всяком случае Чижовская, частично самоплодные, сам убедился.
Плечи формировали отгибанием проводника как описано в литературе или использовали уже имеющиеся боковые ветви ( я понял, что последнее).
Приблизительные размеры дерева – высота, ширина и, если можно так сказать, толщина.
На какой высоте заложено первое, нижнее плечо, т. е. высота штамба.
Много ли образуется волчков.
Хочу заметить, что Вы зря говорите про стилизацию, очень похоже на так называемую свободную пальметту.
Успехов Вам в дальнейшем! И уж извените за столько вопросов :). Право очень интересно.
мич:) бесперспективность вступления в брак потому, что груша у меня одна и опылителей нет. Что опыляются эти сорта частично самоопыляемые не знала. Тогда может быть, пересорт какой.... Если в этом году не померзнет, и зацветет прививка и заплодоносит, тогда посмотрим, что это я выращиваю. Плечи формировались первые уже имеющимися ветками, дальше наращивались новые и отгибались, ненужное вырезалось.
Высоту и толщину, где и на каком расстоянии что закладывала, сказать не могу, поскольку больше импровизировала, нежели следовала канонам. Я и плечи некоторые на концах приподняла - так красивше:) Ширина метра два, наверное, высота чуть больше. Давайте, я лучше на дачу поеду, ее засниму, мою несуразную грушку и Вам пришлю по внешней почте. Что-то расстроилась я совсем.
Да, и еще мне вдруг подумалось, что я и прививку сделала не на том месте. Когда собралась прививать, мне посоветовали не прививать на нижних плечах, прививка пришлась аккурат на третий ряд - как раз где-то чуть выше уровня снега :о
Да, насчет волчков. До Вашего вопроса как-то даже не обращала на них внимания. В этом году были длиннее предыдущих годов. Нет, надо все же съездить на дачу и посмотреть, может быть, рванули из прививок. Прививала в боковой зарез, кажется так называется, потом ветку обрезала, а новую подвязывала взамен обрезанного плеча.
А зачем расстраиваться:)! Лично я рад за Вас! Пусть не всё как хотелось, но самое главное ведь получается!
Фотография была бы очень даже интересна!
Высота места прививки зависит от зимостойкости прививаемого сорта. Если она равнозначна или выше, то высота роли не играет, прививайте, где хотите. Забирать вверх имеет смысл малозимостойкие сорта. Статью Сусова не читал, но речь в ней наверняка об этом.
Varja, да, это относительно новое веяние. Года четыре назад для меня это вообще было откровением. Вроде как самая низкая температура зимой на поверхности снега, а чем выше, тем теплее, поэтому сейчас делают прививку именно так, как пишет Сусов. А у меня она может попасть на самое холодное место, вот о чем я не подумала.
мич, ну, не совсем получается - идеально было бы на доме, как на той давнишней фотографии:), но, как я поняла, не мерзнет, и на том спасибо. Теперь осталось только плодов дождаться:)
Здравствуйте! За время моего отсутствия - столько интересной информации. Огромное спасибо! Но, прочитав переписку, возникли новые вопросы.
1) Какие сорта груш лучше подойдут для этого дела. Хотелось бы посадить вдоль дорожки 2дерева: одну осеннего созревания, другую"зимних" соротов.
2) Упоминалось про частые подмерзания пальметт. Я считала, что морозоустойчивость зависит от сорта, а не от формировки дерева? Какая морозу разница в какую сторону "торчат" ветки?
3) Что такое "волчки"?
1. Лучше районированные и проверенные. Конкретно не скажу - у нас зима под 40 явление обычное, у Вас, насколько я знаю, минус 25 уже очень много.
2. О частом подмерзании разговора не было, я говорил о большой вероятности подмерзания плеч, расположенных в морозобойной зоне - 50см выше снега и подопревания которых расположены под снегом. Так что зависит от места. Опыт Lara лично меня воодушевил. И морозостойкость тут не причём, нужно говорить о зимостойкости. Обсуждение этих понятий было на Форуме.
3. Если своими словами, то это однолетние побеги, отрастающие с многолетней древесины ниже места возможного повреждения, а также с ветвей расположенных горизонтально или близко к этому. Отличия - очень сильный рост (1,5 и более метра за сезон), рыхлая древесина и длинные междоузлия.
мич, к сожалинию, фотографии сделать не смогла, обещаю через недельку. В этом году "волчки" или как их правильно назвать - отрастающие однолетние побеги были примерно 25 см или чуть больше.
Вообще, поняла, что меньше знаешь, лучше спишь:(
Поздравляем с днем рождения
